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标题: 老VT250的复活 [打印本页]
作者: keepergz    时间: 2022-6-16 15:37
标题: 老VT250的复活
本帖最后由 keepergz 于 2022-6-16 23:40 编辑

寻觅了几年，5.1时候收到一台放了仓库很多年的老VT250FN
发动机没有动过，表走了1.5W多点。
打火打不着。整体基本都是原装件。链条被换过。少了倒后镜。
整体车架，发动机非常新。估计是日本事故车，排气那侧倒地过破损。其他完好。减震放太久了
橡胶老化渗油。
空滤纸都烂了。

作者: keepergz    时间: 2022-6-16 15:39
本帖最后由 keepergz 于 2022-6-17 09:22 编辑

就是图中这种。
日本92年只在本土发售的VT250FN. MC25期，国内称希尔维斯。
16升大油箱，11压缩比。水冷8气门249CC V缸。
这外形是所有VT250之中我最喜欢的。整体平衡，没有缺口空洞和夸张的造型。
比较平衡，很耐看。
最高时速162. 36匹马力。
本田用这英文命名意思就是：可靠的朋友


作者: keepergz    时间: 2022-6-16 15:46
怎么都打不着火，拆了火花塞，打火试了缸压很足。
加多1升机油让充分润滑一下。
然后把老化的轮胎，油封都要处理更换了
发动机一个螺丝也没动过。成色很好。
但是还不能着车。心里没底。但是有信心搞好。
风门线断了。拆开化油器比较复杂。打开一看，全是粉末油泥把化油器塞了很多。
买了玛格纳的风门线改装了一下固定在旁边。


作者: keepergz    时间: 2022-6-16 15:53
洗好化油器，安装好，一拉风门，2下着车。发动机很安静，但是回油很慢，
这个发动机我比较熟悉，调整下平衡就好了。
上网购买那种绕在高压线就测到转速的仪表2个

作者: keepergz    时间: 2022-6-17 00:49
本帖最后由 keepergz 于 2022-6-17 17:58 编辑

试了下车，提速迅猛，回油慢，前减震不行了，行程回弹慢。里面油需要更换。
这台92年-94年出厂的老车，放太久了。
幸好，发动机很完美巅峰。给油就是那种沙沙声，骑行回油发动机只有哨音。和自己以前90年代早期买的SPADA 250 发动机骑行记忆一样的安静。
看来真的是只跑了1.6W不到的发动机。
但是山路骑行10来公里后停下来容易熄火。没办法，这化油器还没有做平衡。
定的仪器还没到。先把机油过滤和机油更换。清洗水路。把水箱管子拆下接上水管冲洗了半小时。出来很多水垢。
放出来的机油很正常。看来之前也是跑车专用机油。没感觉变质。(车子不骑机油放一年就要换，这里打个问号，我家里有半瓶以前剩下嘉实多全合成，放了接近10年了，偶尔拿出来用，机油还很正常，手指沾上后接触油膜很丝滑，可惜自己没有仪器测试这些老机油品质）。

作者: 广州大道    时间: 2022-6-17 01:31
森林老友，哈哈，响度见到你先
作者: 191024    时间: 2022-6-17 02:47
楼上透露出楼主应该系两广人，祝贺楼主稳到部好车，先万把公里的古董


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作者: 梁同    时间: 2022-6-17 04:26
会修车真好！
作者: 191024    时间: 2022-6-17 07:22
楼主应该是个玩车比较透彻的高人了，请教一下，我的改缸机(125的车的加大了40的排气量)会根据环境温度输出的力度完全不一样，同一天动力都是千变万化，中午力度是最好的，基本每天都是，要是环境温度低于二十度了，力度下降百分四十，以前冬天电瓶用了几年不怎么行，后来我换了新的电瓶改善了好多，但始终会根据环境温度之后动力不同，有个特别的地方是，动力好的时候离合行程会比动力差时行程会长，动力差时离合手柄的行程明显缩短，这个问题很苦恼，解决不了


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作者: wenzhi0757    时间: 2022-6-17 08:30
发动机成色嘎嘎新啊！！当年的铝合金材质实在太好了，恭喜楼主收到好车，估计没花超过2000就收到这台绝版货
作者: keepergz    时间: 2022-6-17 09:46
本帖最后由 keepergz 于 2022-6-17 22:27 编辑
191024 发表于 2022-6-17 15:22
楼主应该是个玩车比较透彻的高人了，请教一下，我的改缸机(125的车的加大了40的排气量)会根据环境温度输出 ...

扩缸，同比压缩比增加，但是很多视频上日本都没有完全改的完美的YBR125.
东南亚玩家有一个成功的。把活塞处理一下，气门对应位置哪里削去一点。加多一张缸垫。
然后点火正时的校对标记前移一些。因为没中文，东南亚的玩家听不懂说什么，
日本很多玩国产YBR125的也用国产150缸改，都很多问题。估计是不会调整点火正时。
温度上升动力足，应该是活塞与扩缸的精度不足，或者气门没有调好间隙。温度高，膨胀同比大点，气门紧闭或者缸压略高。
就动力足。
尝试一下把进气门与排气门间隙按原厂数据同比减少一点，再调紧多0.01-0.02MM


作者: keepergz    时间: 2022-6-17 09:50
本帖最后由 keepergz 于 2022-6-17 17:59 编辑
wenzhi0757 发表于 2022-6-17 16:30
发动机成色嘎嘎新啊！！当年的铝合金材质实在太好了，恭喜楼主收到好车，估计没花超过2000就收到这台绝版货 ...

超过2K收的，运费接近500.
然后修车买拆车件，机油，化油器维修包。龙头轴承，部分工具，仪器。链条，前后胎等等超过买车和运费了。

作者: keepergz    时间: 2022-6-17 09:51
广州大道 发表于 2022-6-17 09:31
森林老友，哈哈，响度见到你先


准备把V缸调整一些心得公开。
作者: 191024    时间: 2022-6-17 14:15
keepergz 发表于 2022-06-17 17:46
扩缸，同比压缩比增加，但是很多视频上日本都没有完全改的完美的YBR125.
东南亚玩家有一个成功的...

多谢楼主热心讲解


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作者: keepergz    时间: 2022-6-17 14:29
191024 发表于 2022-6-17 22:15
多谢楼主热心讲解

气门调整数据应该是 减少 0.01-0.02MM .上面写少了个零了。调完后冷车容易打火，声音安静。热车后有轻微嗒嗒声。
这样最好。
作者: 巴西风格    时间: 2022-6-18 07:51
本帖最后由 巴西风格 于 2022-6-18 15:52 编辑
191024 发表于 2022-6-17 15:22
楼主应该是个玩车比较透彻的高人了，请教一下，我的改缸机(125的车的加大了40的排气量)会根据环境温度输出 ...

化油器的混合比太稀了，提起一格油针。另外压缩比改变就要调整点火提前角。
作者: 191024    时间: 2022-6-18 08:42
巴西风格 发表于 2022-06-18 15:51
化油器的混合比太稀了，提起一格油针。另外压缩比改变就要调整点火提前角。

谢谢。



油针提起过，基本没作用，点火提前角这个嘛！迟点去调整试试，今日中午温度三十度，阳光照耀，风也略大，机子开出去两公里，动力那是充足的，傍晚温度低了又差点，这车动力是变化越来越大，去年温度二十到二十五度或更高温，用美孚黑霸王那动力是非常的强劲，不过离合很卡很卡，气温三十度时热衰很大，抗不住的，目前用20--50的嘉实多，暂时没大问题。昨晚拆火化塞，就烧这样子


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作者: keepergz    时间: 2022-6-19 16:10
本帖最后由 keepergz 于 2022-6-20 00:14 编辑



化油器调整了转速平衡（还没负压调整）。但是回油快很多了，骑行几十公里后不再容易熄火。怠速调整到一千附近也不容易熄火了。
估计也不需要负压平衡了，有了转速感应表，调整化油器真的轻松多了，以前用个负压仪器接上2条长管，再接入负压孔看水柱平衡来调整。
试了一下高速。轻松拉上120.有了导流罩，很稳定的感觉。一万到一万一之间转速就跑到140+了。再给下油门，150+.不敢再快了。
当时前胎还没换，有不少裂痕。万一高速爆开就完了。
但是在山上下山比较长距离滑行会有放炮。
这车默认混合比1.8圈，和115主喷。是后缸转速比前缸略慢，容易死火的。不调整好，前后转速不一样，容易熄火，后缸温度高容易烧火花塞。
起步由于前后缸不同。时间长了容易损坏。目前把后缸混合比调高些达到转速平衡。
到了玛格纳250之后本田处理了这个BUG.把后缸主喷加大了点，泡沫管孔多了2个。
调节平衡容易很多，不会下坡排气打炮。
等我下周更换玛格纳化油器零件再试验一下。切底解决长距离下坡闭合油门排气放炮问题。

作者: rolfren    时间: 2022-6-19 16:39
keepergz 发表于 2022-6-20 00:10
化油器调整了转速平衡（还没负压调整）。但是回油快很多了，骑行几十公里后不再容易熄火。怠速调整到一 ...

负压调平衡能差不多理解一点，节气门开度不同，进油量不同导致燃烧不同，缸内负压就不同。通过调整各个节气门开度使每个缸燃烧尽可能接近一致。没怎么看明白，怎样用转速表调平衡？难道两个缸的转速还不一样？它俩不是用一个曲轴的吗，如果转速不一样，曲轴能受得了？
实在不懂，难道VT250发动机的动力是用两套曲轴传送给变速箱的，可变速箱也是两套吗？求大神科普。

作者: keepergz    时间: 2022-6-20 02:19
本帖最后由 keepergz 于 2022-6-20 11:28 编辑
rolfren 发表于 2022-6-20 00:39
负压调平衡能差不多理解一点，节气门开度不同，进油量不同导致燃烧不同，缸内负压就不同。通过调整各个节 ...

我用了感应转速表来调节，实际上是用了高压点火线的触发点火产生电流来感应变化读取数据。两个缸转速不同。在曲轴上是360度点火的，前缸点火后磁电机转动360度后到后缸点火。实际上，2个曲轴是安装在一个凸轮轴上的。
至于为何转速读取数据不一样，没有对V缸曲轴运作原理深入研究。
2缸之间如何调节真的不明白。是不是一个油多爆发力就强可能运动3圈，油少的才2圈刚好二个周期
作者: 威廉伯爵    时间: 2022-6-20 08:26
样子好看 比圆灯的漂亮。可惜现在水车不好玩了，交警太多，国产选择也多了，石头镇都改行修理，配件生意了。
作者: rolfren    时间: 2022-6-20 16:45
keepergz 发表于 2022-6-20 10:19
我用了感应转速表来调节，实际上是用了高压点火线的触发点火产生电流来感应变化读取数据。两个缸转速不同 ...

我对V型缸的确是不了解，但是，目前我查阅的所有资料显示，发动机的曲轴是刚性连接，不可能做到各个缸的转速不一样。多缸间的不平衡是功率大小不均，而不是活塞运动速度不同。不用拆下来，你脑补一下，自行车，你左脚每分钟蹬60圈，那你的右脚能同时蹬出每分钟80圈吗？如果能，要么脚扎子断，要么脚断。除非，你的VT250两个汽缸下面各有一套曲轴，然后通过各自的离合片（弹性连接）连接到一个主驱动齿轮，再通过离合片连接到变速齿轮。这样做的代价就是这辆车超级贵，机器非常大，传动效率超级低，功率非常小，保养非常难。反正弹离合翘头起步不用想了。
另外，92年左右，因烧瓦我拆过一台本田VT250，它里面两个活塞连杆连接了一个曲轴，纯刚性连接。
你再找大神咨询一下吧，问问谁能把多缸机各缸的转速调成不一致。
作者: M0660    时间: 2022-6-21 00:02
keepergz 发表于 2022-6-20 10:19
我用了感应转速表来调节，实际上是用了高压点火线的触发点火产生电流来感应变化读取数据。两个缸转速不同 ...

一台发动机只有一根曲轴，不管几缸；凸轮轴由曲轴驱动，没有谁安装谁上面的关系。
测出两缸转速不同，是不是其中一根高压点火线有断火，两根高压点火线单位时间给出的脉冲信号数不同，让人误以为两缸转速不同？


作者: M0660    时间: 2022-6-21 00:09
rolfren 发表于 2022-6-21 00:45
我对V型缸的确是不了解，但是，目前我查阅的所有资料显示，发动机的曲轴是刚性连接，不可能做到各个缸的 ...

用自行车的驱动机构比喻，真是让人恍然大悟。也是，自行车驱动机构相当于L2，中轴加两根曲柄，相当于曲轴加两根连杆。还是哲学高，世间万物彼此都是有联系的，只是疏密有别。
作者: 蚂蝗听不得水响    时间: 2022-6-21 09:16
rolfren 发表于 2022-6-21 00:45
我对V型缸的确是不了解，但是，目前我查阅的所有资料显示，发动机的曲轴是刚性连接，不可能做到各个缸的 ...

两个气缸的连杆确是连接在同一曲轴上，一起运动，但不是一起同上同下。在于这个V型两气缸的工作状态，相对而言其中一个出力大些，到这个气缸发力时曲轴转速自然会快些，一个出力小些，到这个气缸发力时曲轴转速自然会慢些。
作者: rolfren    时间: 2022-6-21 16:44
蚂蝗听不得水响 发表于 2022-6-21 17:16
两个气缸的连杆确是连接在同一曲轴上，一起运动，但不是一起同上同下。在于这个V型两气缸的工作状态，相 ...

额，如果你说的情况存在的话，那这个发动机工况可就太恶劣了，应该会出现转速不停的一高一低，跑起来一闯一闯的，更不用说内部零件所受到的冲击。
那种TB上三四十一个的感应转速表，自身就有很大的误差，抗干扰能力很差，绕在高压线上也就能测个大概转速，最多再看看是否断火（也不太容易看出那种随机很短暂的断火）。而且，论坛里这么多修车大神，调多缸平衡好像都是通过观察负压调整节气门开度吧，实在想象不出楼主是怎样通过两缸不同转速调的平衡，调哪个地方呢？电，一般人应该调整不了，也就换磁电机、整流器、点火器、高压包、高压线、火花塞，大神还能调调提前角，可调平衡的前提是这些东西都正常啊。


算了，搞不明白，也不去想了，只要楼主把车收拾好就行了，无论用什么办法。
作者: keepergz    时间: 2022-6-22 00:16
本帖最后由 keepergz 于 2022-6-22 08:20 编辑

会不会是这样：
那个感应转速，是以每一个缸完成点火当一圈。
凸轮轴转动两个缸一起发力带动。但是缸的油多油量变化导致每个缸爆发出动力
不一样就会导致震动加大。并不会影响转动周期。
前缸爆发力大，带动凸轮轴转动快，到了后缸发力小些，凸轮轴就同比慢一点转动。
那么，只要2个表读取转速接近就可以震动最小最平稳了。
调气门的时候，磁电机正时点标记对准后是前缸上止点。再转动360度到后缸上止点。

作者: keepergz    时间: 2022-6-22 00:18
威廉伯爵 发表于 2022-6-20 16:26
样子好看 比圆灯的漂亮。可惜现在水车不好玩了，交警太多，国产选择也多了，石头镇都改行修理，配件生意了 ...

只是在乡下郊区家附近偶尔走几公里。平时洗刷干净用来看的
作者: 1366    时间: 2022-6-27 13:51
佩服楼主强大的动手能力

作者: 191024    时间: 2022-7-6 02:47
keepergz 发表于 2022-06-17 22:29
气门调整数据应该是 减少 0.01-0.02MM .上面写少了个零了。调完后冷车容易打火，声音安静。...

我的车冷热都有塔塔声的，机油上来了声音会好很多，只有轻微的塔塔响，热衰后会加大塔塔声，冷机也很好打火，气门间隙觉得还是调得可以的，前两日我再拆火化塞，对两极之间我敲近了一点，效果出来了，动力这两日落来相差不大了，这样是否我的高压包会不会有点问题？或是整个点火系统存在问题？


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作者: 最爱铃木机车    时间: 2022-8-8 12:53
rolfren 发表于 2022-6-21 00:45
我对V型缸的确是不了解，但是，目前我查阅的所有资料显示，发动机的曲轴是刚性连接，不可能做到各个缸的 ...

曲轴硬连接，不会产生两个缸转速不同，楼主的意思，混合比螺丝前后缸不一样，而他采取的仪表是采集高压线的感应信号，非常不稳定而已容易被干扰。如果用示波器就没这个问题
另外，如果没有负压表，可以用万用表，或者点温枪，只要能证明曲轴处于（怠速）平衡状态就好，
提醒楼主，你热车状态看一下是否熄火，凸轮轴位置是否有异响，尤其是后缸
作者: keepergz    时间: 2022-8-26 04:26
最爱铃木机车 发表于 2022-8-8 20:53
曲轴硬连接，不会产生两个缸转速不同，楼主的意思，混合比螺丝前后缸不一样，而他采取的仪表是采集高压线 ...

很久没有来论坛了，更新一下，
目前车子状态很好，热车不易熄火，下导流罩可以同比水温低10%。集中了风往排气管前段散热。
转速在7000转左右。时速80左右。比较省油，一箱油骑行到380还不用打底油（16升）
之前大油门，120-140的骑行（250就要打备用底油）。340+就全部油跑干见底了。
这车化油器和玛格纳不一样，不存在后缸过热情况，估计是下导流罩作用。

作者: 建阳、Z    时间: 2022-9-11 08:01
好车
作者: 1251180656    时间: 2022-9-11 12:24
好车


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作者: 风剑波    时间: 2022-9-13 11:09
这个在当年的VT系列里算是比较高端的了




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