摩托车用柴油机油怎么样

dmrlh

Originally posted by 狂飙的大卡车 at 2012-3-17 11:55:
上次在论坛里挺反贼说国外的摩托车好多都用柴油机油，因为柴油发动机工作环境复杂苛刻，对机油要求非常严格，必须适应各种环境，柴油机油的品质质量是汽油机油的几倍，柴油机油可以用汽油车的，但是汽油机油不能用 ...

首先只要是机油都有润滑作用，但效果不同；

摩托车这个感念和范围太大了；

有十个马力几千转的125CC的单缸车，也有200马力14000转5气门的公升级别的四缸车；

所以不应该这么大的范围来讨论这个问题；

几千元的小排量车没必要换次机油化1千元，因为这个钱可以换个发动机了，所以对于愿意尝试柴油机油的完全可以使用，就是有问题也没什么大的损失，

但多缸大排不可能去冒这个风险的，去用用于柴油机的机油的（一副离合器片就要几千上万元），这是不科学的，因为正规摩托车制造商的说明书里不可能有这样的怪异提法的，我更相信专业制造商，而不是一些个人的不全面的认识，

所以LZ这个问题的提法有些不恰当。

[ Last edited by dmrlh on 2012-3-17 at 21:43 ]

dmrlh

Originally posted by 狂飙的大卡车 at 2012-3-18 07:25:
个人见解，柴油机由于工作环境复杂，发动机缸内压缩比大，经常重负荷几天几夜发动机不停的工作，尤其是长途告诉的，都是高转速超长时间工作，有的车好多都是人停车不停，所以柴油机油尤其是带增压机重负荷的对机油 ...

一般使用的柴油机的高转速是多少转啊，基本在3000转以内吧，同汽油机尤其是10000转的摩托车相比不能算是高转速吧，

还有就是同一级别的汽油机机油可比柴油机油价格高啊！

dmrlh

Originally posted by 狂飙的大卡车 at 2012-3-18 07:50:
国外很多玩车的都测试过了。。公升级别车用的最多的就是 柴油机油。 他们用机油不靠感觉。就靠uoa  专门把用过的机油 送去做成分检测。看看机油里的成分增加来判断 发动机的工作状态。 离合器打滑 必然造成离合器 ...

“公升级摩托车用的最多的就是柴油机机油”这个结论不知道从那来的，

我们俱乐部同俄罗斯和欧洲几个俱乐部也有交流，很多驾驶公升级摩托车到新疆旅行的国际摩友我们都接待过，也帮着保养和换过机油，好象没有这个说法；

还有就是业余测试是不完全的，把用过的机油做检测只是系统考察试验的一个小项目；并不能完全说明问题；

我不理解的是，本来是摩托车制造商应该完成的工作，为什么用户要去做，作为爱好可以，作为尝试可以，但肯定不是标准，应为这不是用户的工作；

dmrlh

Originally posted by 反贼VFR800 at 2012-3-18 10:19:


这只是你处于个人的 成本考虑的。

选什么机油 具体就是看 标准！ 摩托车机油符合的是 JASO T903 2006 这个标准。汽车用机油符合 API的标准。 这2个标准有不同吗？ 经过查证 T903 在发动机性能部分的的参数 ...

哈哈，没明白“这只是你处于个人的 成本考虑的。”这句话的意思；

我回贴是想说既然摩托车制造商指定使用摩托车专用机油而不是让用户使用柴油机油肯定是有道理的；

JASO并不是全世界摩托车机油的标准，只是日本机车技术会提出的日本两轮车机油标准；

API是美国石油协会提出的汽油机机油标准；

至于两者有没有不同，我不是这个专业的没去看过，但不是一个国家制定的，中间可能有很多相同，但也有不同之处，比如JASO就规定的MA和MB，而API里就没有这项；

BMW的做法是要求BMW摩托车使用的机油即要满足API，也要满足JASO；说明书中写的很明确；如果没有不同就没必要两个标准都要执行了，


关于发动机转速，功率，强化程度的关系，我已经在帖子里回复了；

转速应该是发动机强化程度的重要指标，当然转速同你说的线速度其实只两种表达方式；

还有就是摩托车发动机和变速箱是整体润滑；不光是缸体的活塞线速度这个指标，所有回转部件和轴承都是要保证良好润滑的；

七八年前我曾看过统一润滑油的一个验证机油润滑性能的试验台，这个试验台能让轴达到20000转的转速，普通润滑油8000转连续四个小时轴就有磨损了（是用千分尺量的），而好的润滑油15000转连续四小时的磨损量只有普通润滑油的1/10，说明润滑油对高转速的敏感；

dmrlh

Originally posted by 反贼VFR800 at 2012-3-19 08:47:


那么 你看到有欧洲出的摩托车机油标准么？ 美国有么？

现在只有日本出。因为日本现在是摩托车行业的主导。所以制订了这个标准之后 其他的机油厂家就用这个标准。毕竟 日本品牌的摩托车多啊。

JASO的 T9 ...

我的建议是按照专业的制造商的指定去使用没有风险；自己尝试作为爱好是可以的，但那不是我们的工作，也不规范，

比如GTL说明书，非常明确地说明了应该采用机油的标准；

首先必须是汽油机机油（没有说可以使用柴油机机油）；因该满足三个标准；

黏度符合SAE标准：5W-40/10W-50；
等级符合API标准：SL；
摩擦系数符合JASO标准：MA2；

dmrlh

Originally posted by 狂飙的大卡车 at 2012-3-19 12:03:

大哥昨天没少做功课吧，是啊柴油机最高转速才3000转，过了两千转就属高转速了，过2500转就属于危险红区，这和机油没多大关系，因为柴油发动机设计的什么的转速属出多大动力，还有一点柴油机是传送轴把动力传给驱 ...

哈哈，大家交流啊；

1、没做什么功课，对机车是业余爱好，一些基本知识还是有的，一般车型、车辆的参数性能都还记得；

2、关于转速对磨损的影响我是看过机油厂家试验的；5000转以下可能影响不大，所以柴油机不太关心，而10000转以上的高速就是一个很值得关注的问题；七八年前我曾看过统一润滑油的一个验证机油润滑性能的试验台，这个试验台能让轴达到20000转的转速，普通润滑油8000转连续四个小时轴就有磨损了（是用千分尺量的），而好的润滑油15000转连续四小时的磨损量只有普通润滑油的1/10，说明润滑油对高转速的敏感；当然。现在机油的抗磨损性能也提高了不少；

3、关于柴油机机油的定价，生产厂家会考虑用户的接收能力有些浮动，但主要还是制造成本，不可能因为你一次用22升就把150元/L的油买85元/L；

dmrlh

Originally posted by 狂飙的大卡车 at 2012-3-19 12:12:

也是内行啊，柴油机不管他多少缸，但是都是一个曲轴输出功率吧，柴油机设计的就是低转速高扭曲，是用来拉东西的，不是用来专业跑的，而摩托车是高转速是设计用来跑的玩的，如果都把摩托车发动机设计低转速高扭曲 ...

哈哈，LZ说转速同机油没有关系，要看在什么转速范围内，低速时可能关系不大，
你可以做个测试，你用5000转和15000转比较一下磨损量，

dmrlh

Originally posted by 桑塔纳 at 2012-3-19 17:18:
哪位好心的帮我看看，我有什么机油比较好？#009#

知道桑塔纳已经入手白色钱江600；

说明书上标明，一是使用厂家指定的专用机油，或者使用黏度是SAE10W-40（SAE标准）；等级SF级别以上（API标准）的全合成机油；

由于没有说明摩擦系数标准是MA还是MB，但由于钱江600采用湿式多片离合器，所以不应该使用一般汽车使用的汽油机机油，因该使用符合MA标准（JASO标准）的摩托车机油；

归纳起来，（1）直接使用钱江指定专用机油；
          （2）满足三点：SAE10W-40；API  SF以上；JASO  MA；的正品全合成机油，品牌很多，看个人倾向；但满足以上三点是关键；

还有就是上海夏季高温，10W-50可能比10W-40更适合上海地区使用；

dmrlh

Originally posted by 狂飙的大卡车 at 2012-3-19 19:52:

大哥看看柴油涡轮增压机的转速吧，一般涡轮增压机全负荷工作时能够达到20万转每分钟，目前最高的转速法国有柴油增压机能达到40万转每分钟，如此高的转速对机油要求也非常严格，所以柴油机油有增压机机油和普通不 ...

涡轮增压机的转速是比较高，可以达到十几万转或更高，设计人员设计结构时为了保证润滑也作了很多特殊处理，比如涡轮增压器的轴承采用的是浮动轴承（普通轴承这个转速早就坏了），所以可以保证这么高的转速；还有很多其它措施；

而摩托车发动机里面的轴承和轴瓦可不是这样的结构，所以不能用涡轮增压器的转速来说明发动机的转速，两者完全不同；

dmrlh

Originally posted by 狂飙的大卡车 at 2012-3-19 20:23:
来看看柴油增压机的温度，中等载货汽车非增压柴油机排气温度不得大于873K - 973K(6OO度- 700度)。增压柴油机由于利用柴油机排气管排出的废气推动涡轮增压器的涡轮高速旋 转，所以涡轮壳的工作温度将高于非增压柴油 ...

哈哈，

想说明一个结论不成立只要一个例子；很简单，

你要想说明一个结论成立太难了，还有你很多想不到的，你说的这些同机油到底有多大关系和相关性，相关系数有多大，都是很难证明的；而且再举一些牵强的例子就跑题了；

其实很简单的问题；
BMW，本田这样的世界知名摩托车制造商都没有在他们的产品说明书里让用户使用柴油机机油；谁更专业应该是不言而喻的；

我帖子里说的很清楚；

都是润滑油，都有润滑效果，业余爱好可以去尝试；但有风险；

但按照厂家指定使用机油肯定不会犯错误；

特别是对机油要求高的公升级大排更应该按照制造商要求使用机油；因为没必要冒这个风险。

[ Last edited by dmrlh on 2012-3-19 at 22:51 ]

dmrlh

Originally posted by 桑塔纳 at 2012-3-19 18:41:

多谢欢哥指教:handshake看来7100和300V是首选了。

如果你准备使用MOTUL 品牌机油；

个人认为：

300V系列是MOTUL根据赛车要求研发的最高档次发动机机油，是多脂全合成机油，如果不下赛道，不一定使用300V；（我也是听说的，不确定，赛车机油据说前期非常好，后期衰减大一些，因为赛车机油更换非常频繁）

7100 是单脂类全合成机油，抗磨损能力不错，一般条件下更适合；

所以你要不经常下赛道还是用7100。