摩托车论坛

标题: 储能罐——改善化油器车型行驶质感 [打印本页]

作者: 枫林木鱼 时间: 2020-6-27 11:20
标题: 储能罐——改善化油器车型行驶质感
写在前面——
这类帖子，在论坛里一定会褒贬不一，各种观点。欢迎各抒己见。楼主我本人永远相信一点:实践才是检验真理的唯一标准。其他的，就各说各的吧。

正文开始——

曾经那个化油器时代，很多高手活跃于论坛，研发了一项项可圈可点的好东西。一次偶然的机会，翻到了关于储能罐的老帖子。颇受启发，很有兴致，在青州大汉，hsds，领悟等老师的指导与帮助下，遂动手实践。

(一)原理
储能罐是调节老式化油器工作用的。接在化油器进气喉管接头上的负压管上。
他的作用是储备汽油混合气。调节急剧变化的负压。使启动，怠速，低速工作得到调节改善。他能提升低速动力不能提升功率。
因为发动机工作均匀平稳所以感觉有力，轻快。

储能罐工作原理也是利用负压。活塞下行吸气时，储气罐里混合气补充，并冲击喉管汽油混合气。
当进气完毕，气门关闭时，储气罐里此时接近真空，所以又可以回流混合气。
类似呼吸，一吸一呼，不断补充。同时帮助进气喉管混合气进一步混合蒸发。平衡喉管急剧变化的负压。

(二)制作
1.储能罐容量为排量一半，125CC车型储能罐容积65ml。
2.储能罐安装在化油器与气缸中间的喉管上，利用喉管上已有的铜嘴，用橡皮管连接。橡皮管不能超过15公分，且接口不能漏气。
3.具体见帖子里的图片。

(三)效果
以下为本人及坛友大汉老师的试验结果:
1.本人感受:
——更顺滑。
加了储能罐以后，起步和松油门更加顺滑，而不加时顿挫感更强。总体而言，已经很接近于电喷车的感觉了。我那个节气门弹簧阻尼小，所以更顺滑，相当接近电喷车。
——更敏锐。
加了储能罐以后，起步阶段的油门更加细腻与敏锐，虽然力量上没有真正的增加，但是体验上就是更加有力了。没罐子的时候会有些滞后感。
2.青州大汉老师感受:
起步阶段没有改变。均匀度提高，时速5公里左右可以稳定行驶，20迈左右开始，车子像被牵引一样，动静柔和，提速迅猛，嗖嗖嗖。最重要的，起步油门略开，就可以40迈巡航，这个非常好。

【青州大汉老师利用负压油管加装三通方式接的储能罐】

【车友领悟的跨骑车，喉管开孔接铜嘴，然后接储能罐，领悟车友给我的视频里，明显可以看到瓶子里有混合气进出】

【本人安装的储能罐，直接接在化油器上已有的负压嘴上】

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 玫瑰金手镯 时间: 2020-6-27 12:43
这东西好真，厂家为啥不采用？利大于弊吧？

作者: 法拉利== 时间: 2020-6-27 13:30
只有真空膜化油器才有“负压”接口吧？那种老式化油器没有负压接口怎么仿制？

作者: 追风千里 时间: 2020-6-27 14:09
飞致150有这玩意，楼主图片中那种蓄能罐，有些毫无章法。发挥不了多少效果。

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: qz大汉 时间: 2020-6-27 14:21
其实就是和红木兄弟，hads。领悟等朋友一起琢磨。实验性质。红木兄弟率先成功。领悟也实际使用很久了。我在他们师范作用下。随着成功。
感觉很不错。。负压小室截止气道功能废除。回油门没有了卡顿感觉。更顺滑。稳定。对折腾有兴趣朋友可以一试。

------------
发布于摩托迷H5客户端下载APP

作者: 枫林木鱼 时间: 2020-6-27 14:30

玫瑰金手镯发表于 2020-06-27 20:43
这东西好真，厂家为啥不采用？利大于弊吧？

这种装置，出厂不带，我觉得主要是
第一，安装位置是个很大的问题。
第二，管子越多，漏气的隐患就越大，一旦漏气车子就乏力或者断油，这对摩托小白而言是致命性的打击。
第三，车厂还需要考虑成本。
第四，二冲程摩托车会出厂会多见，但四冲程摩托车效果没有二冲程明显，他所起到的效果，对那些对动力和机械敏感度不高的车友而言，很有可能感觉不到。

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 枫林木鱼 时间: 2020-6-27 14:32

法拉利== 发表于 2020-06-27 21:30
只有真空膜化油器才有“负压”接口吧？那种老式化油器没有负压接口怎么仿制？

图片二里面有说到，在化油器喉管上开孔安装负压嘴。或者买带负压嘴的喉管替换原来的喉管。

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 追风千里 时间: 2020-6-27 16:20

枫林木鱼发表于 2020-6-27 22:32
图片二里面有说到，在化油器喉管上开孔安装负压嘴。或者买带负压嘴的喉管替换原来的喉管。

本人也有使用这种装置，但这种装置要根据不同发动机进行一些修改。气嘴位置，内径，罐体安装位置，气管长度等都有讲究的。另外这种装置改装在四冲程摩托车上，是南京西祠胡同论坛的网友天马独行首创。

本人曾经得到过他的整套资料。也自己进行修改。

IMG_20200222_184318.jpg (183.23 KB, 下载次数: 158)

IMG_20200222_183951.jpg (173.51 KB, 下载次数: 167)

IMG_20200222_184037.jpg (195.56 KB, 下载次数: 165)

IMG_20200222_184206.jpg (179.77 KB, 下载次数: 172)

作者: 枫林木鱼 时间: 2020-6-27 23:32

追风千里发表于 2020-06-28 00:20
本人也有使用这种装置，但这种装置要根据不同发动机进行一些修改。气嘴位置，内径，罐体安装位置，气管长度...

追风老师可谓动手达人，实践专家。天马老师的文章零零碎碎看到过一些，如获至宝。无奈不全，不知追风老师能否共享一份于我？感激不尽！
几个捣鼓爱好者加了个群，一起交流。不知追风老师有无兴趣来指导。

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: qz大汉 时间: 2020-6-27 23:41

追风千里发表于 2020-06-28 00:20
本人也有使用这种装置，但这种装置要根据不同发动机进行一些修改。气嘴位置，内径，罐体安装位置，气管长度...

是滴。天马独行大神系统阐述了等真空化油器工作原理。怠速调整。踏板车各种转速各种工况。点火器进角。负压小室利弊。电子阻风利弊。等真空化油器修改很多看了都是似懂非懂。
说实话。后期他倾向于更换成柱塞化油器。手工控制加浓等等。比较喜欢极度节油。
作为普通爱好者。还是喜欢在方便基础上略做更改。废掉负压小室。我一直使用98毫升储气罐。效果差强人意。
枫林红木兄弟行动力超等。很快研制成功。

我们大家如千里朋友所说。毫无章法。各种小罐子。茶叶罐。药水瓶。六个核桃。。。也是自用乐趣。领悟朋友使用半通明瓶子。观察混合气吞吐。颇有兴趣。
最后大家都确定有效果。感觉良好。尤其是朋友们一起研究捣鼓。缺乏理论知识专业知识。爱好者一起实践。很好的事情。
注意无损安装。随时可以复原。一个是对比效果。一个是以防万一。失败了大不了还原。

实践是检验真理唯一标准！！

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: qz大汉 时间: 2020-6-27 23:55
其实观察现在较新式化油器摩托车。很多在进气喉管。化油器出气口。安装有一个管子。接着名目繁多。各种高科技名称的东西。骨子里就是天马大神理论上所论述东西。
本论坛也有前辈06年帖子。不会链接。图片

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 国产小刀 时间: 2020-6-28 07:18

枫林木鱼发表于 2020-6-27 22:30
这种装置，出厂不带，我觉得主要是
第一，安装位置是个很大的问题。
第二，管子越多，漏气的隐患就越大， ...

第四点非常赞同。

以前和摩友聊过热衰的问题，有些人对热衰没有任何感觉，只要车子能动，只要不是动力下降得厉害，他们就觉得没有任何问题。
在我听着已近嘶吼的声音，他们觉得正常“摩托车不就这个声音”么？
我比较爱好机械，也喜欢折腾，所以我对发动机运转和声音和动力变化非常敏感，一点点不同我就能感觉得到。
准备也照这么弄一下看看怎么样，不过我的是双缸，想想该怎么弄先。

作者: 巴西风格 时间: 2020-6-28 17:41
其实就是一个气体整流器，让气体流动起来不那么顿挫，提高进气效率。很多汽车在空滤后都有这个装置，恒舰越野二冲也有这个空腔体。

作者: keepergz 时间: 2020-6-29 03:49
以前日本化油器的跑车街车250以上都有这些原理的设计.

作者: ken_6688 时间: 2020-6-29 09:05
二冲程技术，CY80就有。

作者: 9号信箱 时间: 2020-6-29 13:38
楼上同志是老师机。这东西在CY80上是一个节油装置。

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 皋城10 时间: 2020-6-30 06:54
同意追风兄的观点，玩蓄能罐牵涉面的确较多，那台示波器比我的先进多了耶，口水

作者: 追风千里 时间: 2020-7-2 04:52

枫林木鱼发表于 2020-06-28 07:32
追风老师可谓动手达人，实践专家。天马老师的文章零零碎碎看到过一些，如获至宝。无奈不全，不知追风老师能...

其实也没什么，蓄能器的气嘴和喉管的气嘴内径3-5MM，气管不要超过10CM。蓄能器容积为排量的0.7-0.9倍，踏板车取下限。气嘴位置要在蓄能器和喉管的最低点。

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 追风千里 时间: 2020-7-2 04:55
还有，高转机，容易出现进气反喷的发动机，不适合这种装置。阻风门化油器也不怎么合适。不会调化油器的朋友且喜欢追求高速性能的摩友建议最好放弃。

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 追风千里 时间: 2020-7-2 04:58

皋城10 发表于 2020-06-30 14:54
同意追风兄的观点，玩蓄能罐牵涉面的确较多，那台示波器比我的先进多了耶，口水

其实没什么，只是两张进气压力信号波形，一个是没有装蓄能器，另一个有，从波形对比来看进气效率的差异。

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 追风千里 时间: 2020-7-2 05:02
之后对应不同车型车况，还要做出一些调整。才能发挥最大作用

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 枫林木鱼 时间: 2020-7-2 10:35

追风千里发表于 2020-07-02 12:52
其实也没什么，蓄能器的气嘴和喉管的气嘴内径3-5MM，气管不要超过10CM。蓄能器容积为排量的0.7...

言简意赅，清晰明了。高！

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 风中0088 时间: 2020-8-1 09:17

追风千里发表于 2020-7-2 13:02
之后对应不同车型车况，还要做出一些调整。才能发挥最大作用

飞致150 有这种蓄能罐？我在淘宝找了看不到啊。有图吗？还想参考一下呢

作者: 三杯五粮液 时间: 2020-8-1 09:59
这玩意可以理解为汽车上的碳罐吗？

作者: 追风千里 时间: 2020-8-1 12:11

风中0088 发表于 2020-08-01 17:17
飞致150 有这种蓄能罐？我在淘宝找了看不到啊。有图吗？还想参考一下呢

跟节气门接口一体化的

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 追风千里 时间: 2020-8-1 12:11

三杯五粮液发表于 2020-08-01 17:59
这玩意可以理解为汽车上的碳罐吗？

不能

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: e1580 时间: 2020-8-2 01:47
加了个这个东西还需要调节混合比吗？

作者: daqing26 时间: 2020-8-2 02:20

国产小刀发表于 2020-6-28 15:18
第四点非常赞同。

以前和摩友聊过热衰的问题，有些人对热衰没有任何感觉，只要车子能动，只要不 ...

你说得对。有人灵敏度高些。

作者: 追风千里 时间: 2020-8-2 04:42

枫林木鱼发表于 2020-06-27 22:30
这种装置，出厂不带，我觉得主要是
第一，安装位置是个很大的问题。
第二，管子越多，漏气的隐患就越大，...

其实第四点说反了，对于进气真空比较高的四冲程单缸机，四冲程单缸发动机比二冲程更需要进气谐振。二冲程发动机的曲轴箱本身就相当于一个进气谐振腔，四冲程单缸机进气道短，进气压力波动较大。

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 枫林木鱼 时间: 2020-8-3 01:52

追风千里发表于 2020-08-02 12:42
其实第四点说反了，对于进气真空比较高的四冲程单缸机，四冲程单缸发动机比二冲程更需要进气谐振。二冲程发...

学习了

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 月之终结 时间: 2020-8-21 05:33

9号信箱发表于 2020-06-29 21:38
楼上同志是老师机。这东西在CY80上是一个节油装置。

CY80上面的是雅马哈的专利技术YEIS，叫进气储能系统

------------
发布于摩托迷IOS客户端下载APP

作者: LYZ371425 时间: 2020-10-13 00:55
求进化油器群，万分感谢！

------------
发布于摩托迷IOS客户端下载APP

作者: 冲浪 时间: 2022-4-2 19:22
请问老师，储能罐是不是只有一个进气接囗？就是说密封罐体上只需钻个孔连接到进气喉管上吗？化油器左边的负压管放弃不接吗？请老师不吝指教，谢谢！

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 3Z915 时间: 2022-4-5 15:12
路过看看~~~`

作者: fish150 时间: 2022-4-14 06:09

冲浪发表于 2022-4-3 03:22
请问老师，储能罐是不是只有一个进气接囗？就是说密封罐体上只需钻个孔连接到进气喉管上吗？化油器左边的负 ...

你可以加个三通管。

作者: 陆站 时间: 2022-4-17 11:13
很久以前就有摩友搞过。我也曾经用一个小药瓶搞过。感觉加速明显更快，低扭更强一些。其他没什么变化。

作者: trackleaf 时间: 2022-4-29 01:15
是不是接油箱与化油器之间的进油阀的那根负压管？

作者: 法拉利== 时间: 2022-4-29 03:22
前几天看到庆典用“彩纸礼炮”的气罐，挺结实，拿回家灌满水以后，倒入量杯，竟然有100毫升！

太大了，俺的小车车用不上啊。

作者: 翟灵杰 时间: 2022-5-14 13:48

法拉利== 发表于 2022-04-29 11:22
前几天看到庆典用“彩纸礼炮”的气罐，挺结实，拿回家灌满水以后，倒入量杯，竟然有100毫升！{:1_1...

150或者175可以用。

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 法拉利== 时间: 2022-5-18 11:10

翟灵杰发表于 2022-5-14 21:48
150或者175可以用。

是的。按照楼上的经验，可以支持到200呢。

作者: 黄金夏亚 时间: 2022-5-19 07:27
你们都不考虑回火的吗，发生回火时，加上储能罐，那个威力够大哦
厂家不装是有道理的，还不如扩缸、改点火曲线这类的改装有用

作者: 步进电机 时间: 2022-5-26 13:13
以前的二冲发动机见过类似设计，印象里“南方125”就有一个酒壶状的扁盒子在这个位置，年头有点多其他二冲车上也见过只是不记得是什么型号了，和排气的回压包是同一个时期的东西

作者: 三遁纳身 时间: 2022-5-30 12:24

黄金夏亚发表于 2022-05-19 15:27
你们都不考虑回火的吗，发生回火时，加上储能罐，那个威力够大哦
厂家不装是有道理的，还不如扩缸、改点...

铜制管内径小，火焰进不了容器，壁面淬熄效应了解一下。另外，是有厂家安装这玩意的，两本，建设雅马哈

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: 三遁纳身 时间: 2022-5-30 12:24

月之终结发表于 2020-08-21 13:33
CY80上面的是雅马哈的专利技术YEIS，叫进气储能系统

不一样的

------------
发布于摩托迷Android客户端下载APP

作者: M莫老 时间: 2023-4-8 07:21
挖一挖。学着用三通接了个罐，用完罐里空的但往油开关的管里有积油

作者: ahssjlcxd 时间: 2023-6-5 00:24
楼主加我拉我一下入群yswow0558，化油器爱好者！

作者: ahssjlcxd 时间: 2023-6-5 00:27
迅鹰的进气支管左右都有一个负压口，如果增加两个储能罐岂不是要起飞？

作者: 风驰哥 时间: 2023-9-5 14:46

ahssjlcxd 发表于 2023-6-5 00:27
迅鹰的进气支管左右都有一个负压口，如果增加两个储能罐岂不是要起飞？

今天买了个桑塔纳汽油滤芯和三通。装上之后觉得顿挫有改善。动力更线性了。个人觉得顿挫是发动机制动效果好的表现。各有利弊。

作者: 皋城10 时间: 2023-10-29 10:30

追风千里发表于 2020-7-2 04:58
其实没什么，只是两张进气压力信号波形，一个是没有装蓄能器，另一个有，从波形对比来看进气效率的差异。 ...

现在坛有经验丰富的老人已所剩无几，您经验丰富理论更好，我想请教老兄两个问题

1：一台卧缸150发动机缸头水道容积只有50毫升，感觉容积小散热效果也不能确定，能否去掉缸头水道直接用强制风冷散热降温？

2：气门升降约5毫米左右，原先使用外径28气门，经过绞制气门座圈后换外径30气门，可提升多少进气量？

作者: 追风千里 时间: 2024-2-5 23:42

皋城10 发表于 2023-10-29 18:30
现在坛有经验丰富的老人已所剩无几，您经验丰富理论更好，我想请教老兄两个问题

1：一台卧缸150发动 ...

承蒙厚爱，本人好久没上论坛，真觉得散热不够，给水箱散热器加强力风扇，或者加大水箱散热器，至于改大气门直径能增加多少进气量，得测试一下。

作者: tutudan520 时间: 2024-4-25 09:01
不懂，学习一下

欢迎光临摩托车论坛 (https://www.chyangwa.net/)