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标题: 日系三大牌入门车的缺点 [打印本页]

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-1 13:57
标题: 日系三大牌入门车的缺点
本帖最后由云雾山人于 2023-12-2 20:44 编辑

日系三大牌入门车：巧格、UU、E影
这三车都有不同程度的缺点，有些是难以忍受的缺点。

E影，各方面很均衡，但是排量小了点，导致动力有点小，不够强。

巧格，舒适度极差，相对于其它竞品，它的车身太小，空间很小，配置简陋，买发动机送车。手脚不舒展，不协调，减震很硬，号称铁棍减震。座椅小，坐姿奇葩。低速共震，震动大，极度不舒适。马桶小。油箱小。蓝芯超过60提速就不行了，动力只局限于低速……

UU，车型够大，但是灵活度不足，转向半径偏大。车架稳定性不好，有点飘。坐垫有点硬。油耗比那两车偏高一点点。起步有点肉。外形有点丑。最令人不能忍受的缺点是刹车非常软，前刹很软很垃圾，刹车行程偏长，刹不住。高速很危险。

作者: 开封悟空 时间: 2023-12-2 09:39
本帖最后由开封悟空于 2023-12-2 18:45 编辑

三款车，轴距最长的是UU，长度1285毫米，雅马哈巧格轴距是1275毫米，E影的轴距最短，1240左右。雅马哈巧格的轴距并不短，只是外壳偏小而已，巧格顾名思义就是小巧。

作者: 神经过的国度 时间: 2023-12-2 11:31
优友以前有前后鼓的
现在几乎见不到，不晓得是否工厂已经不做了

小踏板车的高速疲软是必然的
很多车子感觉明显
有些虽然感觉不那么明显，但实际效能也不咋地
但总的来说，有线性感觉的刹车系统对于安全驾驶有帮助
并且能给驾驶员更足的信心

对于很多刹车感觉刹不住的小踏板
换用高性能轮胎可以有一定的改善

这里要批评一下众多车厂
包括一线厂商
在刹车和减震上的减配确实存在
也是没办法，华东等地一些厂子的部件实在是太便宜
……

自己上次选车时候买了最低配置的前鼓
决定性因素是因为当时店家就这一台展车甩货，没有其他选择
但如果可以挑选，自己也会优先考虑前后鼓的
现在有些车的液压碟刹装置不如以前那么好，部件厂也在减成本
~(@^_^@)~

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-2 20:59

开封悟空发表于 2023-12-2 17:39
三款车，轴距最长的是UU，长度1285毫米，雅马哈巧格轴距是1275毫米，E影的轴距最短，1240左右。雅马哈巧格 ...

车型小，不仅仅看轴距，还有车座的位置，有些车轴距不算大，但是车座靠后，所以两腿可以向前伸直，例如雅马哈GT2踏板车。老巧格的轴距才1195mm，当年的一代经典神车！！！

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-2 21:01

神经过的国度发表于 2023-12-2 19:31
优友以前有前后鼓的
现在几乎见不到，不晓得是否工厂已经不做了

请教一下，假如巧格座高降低至650mm，同时轴距缩小至1000mm，您看可以吗？安全吗？假设发动机空间上可以放得开。

作者: 开封悟空 时间: 2023-12-3 02:38

hjk_0123 发表于 2023-12-3 04:59
车型小，不仅仅看轴距，还有车座的位置，有些车轴距不算大，但是车座靠后，所以两腿可以向前伸直，例如雅 ...

这就是我所说的外壳小，轴距并不小。赛鹰和巧格，同样的车架，赛鹰的外壳比巧格大了一圈。

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-3 16:15

开封悟空发表于 2023-12-3 10:38
这就是我所说的外壳小，轴距并不小。赛鹰和巧格，同样的车架，赛鹰的外壳比巧格大了一圈。

请教一下，假如巧格座高降低至650mm，同时轴距缩小至1000mm，您看可以吗？安全吗？假设发动机空间上可以放得开。

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-3 16:36
您这个设想，格局小了……还不如重新设计一台摩托车……

这就好比设想把单发歼10放大拍扁再塞进多一台发动机会不会变成歼20的构想一样是一个伪命题……

作者: fjcxm 时间: 2023-12-4 00:20
uu缺点是喇叭（容易变音，破锣嗓子）、灯光、操控（蠢、笨）、刹车（前碟感觉还不如鼓刹）、塑料件差（四五年仪表板裂纹，家里的老钱江11年还没有裂纹），巧格目前只骑了几百公里，发现的缺点是座椅短、硬（跟木头凳子差不多）、把手有点低、踏板和后座放脚的地方都小（这车就别指望带人了）、原厂没配货架尾箱、喇叭声音小（蚊子哼）、灯光差（简直是蜡烛）、加速时有一定的震动（明显比铃木本田大），e影发动机有缺陷，容易熄火、起步瞬间加不上油门三车最差、塑料件又薄又软及减震稍微有个小坑就直接到底三车最差。

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作者: fjcxm 时间: 2023-12-4 00:32
补充下，uu和巧格动力上各有千秋，起步巧格窜的快uu慢些，但往后面uu越跑越快，巧格后面跟不上，还有uu全段加速要顺滑的多，e影起步不行，50以后还可以感觉跟老款的化油器豪爵悦星差不多，全段很顺滑，这三车油耗差不多，巧格要稍微省点，这就显示出超级芯是好发动机，因为uu最重，还有启动，uu是一键启动，点一下按钮就能松，起动机自己转至启动，巧格和e影要按着不放直至启动，巧格倒无所谓起动机声音很正常，但e影是干式启动，声音很难听，时间按短了启动不了，按长了启动后起动机还在转，稀里哗啦的打齿声巨难听。

作者: 开封悟空 时间: 2023-12-4 05:01

hjk_0123 发表于 2023-12-4 00:15
请教一下，假如巧格座高降低至650mm，同时轴距缩小至1000mm，您看可以吗？安全吗？假设发动机空间上可以 ...

轴距太短并非好事，轴距太短的架构，起步油门稍微大点就会翘头，前制动很容易后轮翘起来，比例协调才是比较好的。

作者: 神经过的国度 时间: 2023-12-4 11:58

hjk_0123 发表于 2023-12-2 21:01
请教一下，假如巧格座高降低至650mm，同时轴距缩小至1000mm，您看可以吗？安全吗？假设发动机空间上可以 ...

小娃娃车？

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-4 12:42
是真的……巧哥已在够小的了，还要再降低和缩短一些，那不就真的变成小娃娃车了么……

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-4 12:52

fjcxm 发表于 2023-12-4 08:32
补充下，uu和巧格动力上各有千秋，起步巧格窜的快uu慢些，但往后面uu越跑越快，巧格后面跟不上，还有uu全段 ...

是有一点但没你说的那么夸张吧？还是说因为某个批次的问题？如果是真的那你的E影可以扔了……

作者: fjcxm 时间: 2023-12-4 23:43

云雾山人发表于 2023-12-4 20:52
是有一点但没你说的那么夸张吧？还是说因为某个批次的问题？如果是真的那你的E影可以扔了……

不争了，我们e影群里哪年的e影都有，普遍反映这车不行还不如豪爵悦星。

作者: 开封悟空 时间: 2023-12-5 00:12

fjcxm 发表于 2023-12-5 07:43
不争了，我们e影群里哪年的e影都有，普遍反映这车不行还不如豪爵悦星。

E影这车我看你总结的问题，还确实是有，但不能说全部，确实是有，我保养过的E影就有路上熄火的问题。后减震确实太软了。

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-5 03:59
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声音很难听，时间按短了启动不了，按长了启动后起动机还在转，稀里哗啦的打齿声巨难听。

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声音很难听，时间按短了启动不了，按长了启动后起动机还在转，稀里哗啦的打齿声巨难听。

别的不说，单就启动这一项，足够说明您的e影是巨有问题……去售后调整一下吧……

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-5 04:10
电喷的特点就是，轻按一下启动键后面就可以自动运转了，不存在说按的时间短就启动不了的……

干式启动第一下咔一声或许是有点难听，但也就一秒半秒的事，耐不住人家本田独家的逼格高啊……后面点火运转就好听了……

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-5 04:15
至于打齿声这问题就有点严重了……

作者: 开封悟空 时间: 2023-12-5 04:39

云雾山人发表于 2023-12-5 12:15
至于打齿声这问题就有点严重了……

两本的踏板很多都是用的老旧的启动方式，因为发动机本身就是老结构，起动机带动启动小齿，然后再带动启动大齿，启动小齿很容易打滑或者回位慢。

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-5 12:25

开封悟空发表于 2023-12-5 12:39
两本的踏板很多都是用的老旧的启动方式，因为发动机本身就是老结构，起动机带动启动小齿，然后再带动启动 ...

110可不是什么老结构……所以这问题严重了……

作者: 大晚才懂 时间: 2023-12-5 16:10
综合起来雅马哈最好，虽然我现在骑铃木

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-5 19:25

开封悟空发表于 2023-12-4 13:01
轴距太短并非好事，轴距太短的架构，起步油门稍微大点就会翘头，前制动很容易后轮翘起来，比例协调才是比 ...

从设计的角度来说，重心高度既定的前提下，如果车座过于靠后，那么大油门起步就容易翘头，反之，如果车座过于靠前，那么急刹车就容易前滚翻，如果假定座高700的话，时速85公里每小时，体重100千克，车重大约也是100千克。那么如何设定轴距，刹车力，电机扭矩，这三者才是最佳选择呢？我也知道轴距太小不好，所以，我假定了座高和体重车重，就好比三角形的高已经假定了，那么底边多长合适呢？重心在哪里合适呢？参考一下市场上现有车辆，老巧格和老福禧的轴距是1195mm，座高755mm，前碟后鼓的刹车，由于是燃油车，坐桶下面会有发动机，如果是电摩，座高可以更低，也就意味着轴距可以更短。如何设计才是加速最快的选择呢？

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-5 19:28

云雾山人发表于 2023-12-4 00:36
您这个设想，格局小了……还不如重新设计一台摩托车……

这就好比设想把单发歼10放大拍扁再塞进多一台发 ...

我就是想设计一辆新车，只不过我借用巧格这样的经典车，交流方便而已。从设计的角度来说，重心高度既定的前提下，如果车座过于靠后，那么大油门起步就容易翘头，反之，如果车座过于靠前，那么急刹车就容易前滚翻，如果假定座高700的话，时速85公里每小时，体重100千克，车重大约也是100千克。那么如何设定轴距，刹车力，电机扭矩，这三者才是最佳选择呢？我也知道轴距太小不好，所以，我假定了座高和体重车重，就好比三角形的高已经假定了，那么底边多长合适呢？重心在哪里合适呢？

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-5 20:24
本帖最后由 hjk_0123 于 2023-12-6 04:26 编辑

神经过的国度发表于 2023-12-4 19:58
小娃娃车？

是成年人骑的mini电动摩托车！就像本田的猴子一样！
本田猴子z125 轴距:1145mm 座高:776mm 整备质量:104KG
本田猴子z50 轴距:895 mm 座高:660 mm 整备质量:68KG
雅马哈巧格100 轴距:1190 mm 座高:755 mm 整备质量:90KG
雅马哈巧格125 轴距:1275 mm 座高:740 mm 整备质量:95KG
相比起巧格125来说，本田猴子z125的座高更高但轴距更短，如果本田这款车设计都没问题的话，那么我设计座高700轴距1100应该也可以，对吧？

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本田猴子125.JPG (153.85 KB, 下载次数: 20)

本田HONDA1988年小猴子z50r .jpg (353.04 KB, 下载次数: 19)

作者: 开封悟空 时间: 2023-12-5 23:50

云雾山人发表于 2023-12-5 20:25
110可不是什么老结构……所以这问题严重了……

E影110还是老结构，只有睿御110是新的

作者: 开封悟空 时间: 2023-12-5 23:59

hjk_0123 发表于 2023-12-6 04:24
是成年人骑的mini电动摩托车！就像本田的猴子一样！
本田猴子z125 轴距:1145mm 座高:776mm 整备质量:104 ...

这种迷你车属于小型玩乐型的车子，和通路车概念不同。

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-6 17:09

开封悟空发表于 2023-12-6 07:59
这种迷你车属于小型玩乐型的车子，和通路车概念不同。

你的意思是设计方面不需要考虑安全吗？我觉得，只要是一辆可以挂牌上路的摩托车，无论是玩乐型还是通勤车，工业设计中的安全规范都必须遵守吧?例如急刹车时不能前滚翻，猛起步不能翘头，制动距离不能太长，等等。别忘了本田猴子可是能够挂牌上路的机动车！不是场地车。所以，请指教。

作者: 开封悟空 时间: 2023-12-6 23:55

hjk_0123 发表于 2023-12-7 01:09
你的意思是设计方面不需要考虑安全吗？我觉得，只要是一辆可以挂牌上路的摩托车，无论是玩乐型还是通勤车 ...

迷你，迷你，迷你~~~

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-7 04:04

开封悟空发表于 2023-12-6 07:50
E影110还是老结构，只有睿御110是新的

本田新优悦110和E影110都是佳御110发动机的低功率简化版，你说是新结构还是老结构？

作者: 神经过的国度 时间: 2023-12-7 12:41

hjk_0123 发表于 2023-12-5 20:24
是成年人骑的mini电动摩托车！就像本田的猴子一样！
本田猴子z125 轴距:1145mm 座高:776mm 整备质量:104 ...

可以自己装一台玩玩

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-7 18:59

开封悟空发表于 2023-12-7 07:55
迷你，迷你，迷你~~~

迷你也是摩托车呀！也是机动车身份呀！国产南京金城猴子模仿的本田猴子，挂的是黄牌！！能否指点一下我问的问题？？谢谢啦

作者: 开封悟空 时间: 2023-12-7 23:46

hjk_0123 发表于 2023-12-8 02:59
迷你也是摩托车呀！也是机动车身份呀！国产南京金城猴子模仿的本田猴子，挂的是黄牌！！能否指点一下我问 ...

迷你车型就是突出小，玩乐而已，这类车型的高速稳定性比常规车型还是要差很多的。

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-7 23:46

神经过的国度发表于 2023-12-7 20:41
可以自己装一台玩玩

目前正在考虑脚踏位置，座高和车座位置，轴距等，你们不指点的话，我也只好自己研究一下了。

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-7 23:50
本帖最后由 hjk_0123 于 2023-12-8 07:51 编辑

开封悟空发表于 2023-12-8 07:46
迷你车型就是突出小，玩乐而已，这类车型的高速稳定性比常规车型还是要差很多的。

我上面给出了数据，从数据看，跟巧格和福禧这种常规车型，也差不多啊？轴距座高等因素，感觉差不多啊。除了本田猴子z50之外，其他都差不多，z50确实太小了，我想了一下，如果做成踏板车，恐怕连腿都放不开。

作者: 开封悟空 时间: 2023-12-8 01:45

云雾山人发表于 2023-12-7 12:04
本田新优悦110和E影110都是佳御110发动机的低功率简化版，你说是新结构还是老结构？

还是属于老结构的，单从启动方式上就已经落后豪爵，铃木，雅马哈了。

作者: 逍遥蒜 时间: 2023-12-8 02:56
只说国内的，个人愚见~马大哈配件价格还是不够友善，翅膀暂时没有看上的了，s家如果复刻an而不是那个莫名其妙的ua的话~我肯定买，个人觉得是最适合城市跑的150轴距，也是坐姿最舒服的。。。

作者: 神经过的国度 时间: 2023-12-8 11:23

hjk_0123 发表于 2023-12-7 23:46
目前正在考虑脚踏位置，座高和车座位置，轴距等，你们不指点的话，我也只好自己研究一下了。

我是跟着起哄的
用户级摩友
技术性的东西要论坛大佬们帮助解答

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-8 15:05

开封悟空发表于 2023-12-8 09:45
还是属于老结构的，单从启动方式上就已经落后豪爵，铃木，雅马哈了。

本田只有GY6才是老结构的发动机……

作者: hjk_0123 时间: 2023-12-8 20:56

神经过的国度发表于 2023-12-8 19:23
我是跟着起哄的
用户级摩友
技术性的东西要论坛大佬们帮助解答

大佬可能不屑指点我这种业余人士。

作者: 大晚才懂 时间: 2023-12-9 00:40

逍遥蒜发表于 2023-12-8 10:56
只说国内的，个人愚见~马大哈配件价格还是不够友善，翅膀暂时没有看上的了，s家如果复刻an而不是那个莫名其 ...

你就是说到天亮也是本田配件最贵，其次雅马哈，铃木配件便宜比如半合成机油就比雅马哈的便宜，虽然只有700ml，但是我算了还是比雅马哈黑瓶1l便宜大概5块钱

作者: 云雾山人 时间: 2023-12-9 05:25

大晚才懂发表于 2023-12-9 08:40
你就是说到天亮也是本田配件最贵，其次雅马哈，铃木配件便宜比如半合成机油就比雅马哈的便宜，虽然只有70 ...

你还要看哪个本田……五本就比新本贵……

作者: 神经过的国度 时间: 2023-12-9 05:48
明明知道铃木的配件比本田贵
而且不那么好买
你们却不相信明明的话
信坛友的~(@^_^@)~

作者: msyzb 时间: 2023-12-25 15:05
E影之前用了半年左右，这车前外壳和前泥瓦有异响，大脚撑也有共振，吱吱叫，永远都搞不好，出现过一次路中熄火，反复启动后才点火成功。
这车油耗也不低，一公里2毛左右。现在这车停产了吧，反正对这车印象不是很好。

作者: 大漠狐烟 时间: 2023-12-26 01:45
骑过合资本田甲鱼，雅马哈迅鹰，雅马哈提速快一点，本田提速慢一点。质量多可以，至少没把我仍在路上。

作者: fjcxm 时间: 2023-12-26 03:31

msyzb 发表于 2023-12-25 23:05
E影之前用了半年左右，这车前外壳和前泥瓦有异响，大脚撑也有共振，吱吱叫，永远都搞不好，出现过一次路中 ...

我讲这车不行还有车友讲我是个例。

作者: msyzb 时间: 2023-12-26 12:25
本帖最后由 msyzb 于 2023-12-26 12:27 编辑

fjcxm 发表于 2023-12-26 03:31
我讲这车不行还有车友讲我是个例。

本田的小踏板大多有一些莫多奇妙的问题，熄火问题异响之类

作者: 恒永随 时间: 2023-12-28 12:55
本田老旧技术，一成不变，不知他们国内会不会这样

作者: 易骑 时间: 2023-12-30 06:08
人完人，车完车，价格，决定。

作者: 神经过的国度 时间: 2023-12-31 02:39
楼上说得有理
最终决定品质的，价格是基础因素

作者: chenerbox 时间: 2023-12-31 15:17
骑过车行给的不知道几手代步E影，个人感觉相当不错，搞得我都后悔买弯道了，声音极小，冒充电动车无压力，走自行车道毫无违和感，坐高低，带手刹，等红绿灯很轻松，油耗低，估计都到不了2个油，启动难听没感觉，每天就那么几下，谁还关心哪个啊，动力低不低没感觉，反正比电动车快，不带ABS，能超过电动车就足够了，感觉比我带ABS 的弯道还安全点，开弯道我都是去机动车道骑的，马桶虽说不大，放个小孩书包还是绰绰有余的，本田的110感觉做的不错，要不选个跑的快轮胎宽带ABS的，要不就小排量声音小油耗低的。

作者: hjk_0123 时间: 2024-3-21 13:21
E影不是多年老车吗？停产了吧？怎么放在这里并列？应该拿一辆新的本田摩托车来并列对比吧？

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作者: 云雾山人 时间: 2024-5-5 13:32

hjk_0123 发表于 2024-3-21 21:21
E影不是多年老车吗？停产了吧？怎么放在这里并列？应该拿一辆新的本田摩托车来并列对比吧？

你说得对，E影早已停产了，同价位退而求其次的话，只能是选择UU了。

本田同价没有相应的竞品……

作者: hjk_0123 时间: 2024-5-5 17:47

开封悟空发表于 2023-12-2 17:39
三款车，轴距最长的是UU，长度1285毫米，雅马哈巧格轴距是1275毫米，E影的轴距最短，1240左右。雅马哈巧格 ...

你说得对！踏板车我还没有见过轴距低于1100毫米的，

本田猴子z125 轴距:1145mm 座高:776mm 整备质量:104KG
本田猴子z50 轴距:895 mm 座高:660 mm 整备质量:68KG
雅马哈巧格100 轴距:1190 mm 座高:755 mm 整备质量:90KG
雅马哈巧格125 轴距:1275 mm 座高:740 mm 整备质量:95KG
相比起巧格125来说，本田猴子z125的座高更高但轴距更短，如果本田这
款车设计都没问题的话，那么假如我设计一款车，座高700轴距1100应该也可以，对吧？

作者: hjk_0123 时间: 2024-5-5 17:48

云雾山人发表于 2024-5-5 21:32
你说得对，E影早已停产了，同价位退而求其次的话，只能是选择UU了。本田同价没有相应的竞品……
...

本田ns110L不可以吗？价位差距不大。

作者: 云雾山人 时间: 2024-5-5 23:51

hjk_0123 发表于 2024-5-6 01:48
本田ns110L不可以吗？价位差距不大。

车身尺寸太小了，象个玩具，不是一个档次的。

作者: hjk_0123 时间: 2024-5-6 16:16

云雾山人发表于 2024-5-6 07:51
车身尺寸太小了，象个玩具，不是一个档次的。

不小啊，不比巧格福禧小，就是典型的10寸车轮小踏板。

作者: 扫地森 时间: 2024-5-7 04:35

hjk_0123 发表于 2024-5-7 00:16
不小啊，不比巧格福禧小，就是典型的10寸车轮小踏板。

做出来了吗？还上不上公告

作者: hjk_0123 时间: 2024-5-7 15:22

扫地森发表于 2024-5-7 12:35
做出来了吗？还上不上公告

大街上都有了！

作者: 扫地森 时间: 2024-5-7 16:45
本帖最后由扫地森于 2024-5-8 00:48 编辑

hjk_0123 发表于 2024-5-7 23:22
大街上都有了！

长颈鹿猴子猩猩那些?

可能是熊猫狗

作者: hjk_0123 时间: 2024-5-9 08:04

扫地森发表于 2024-5-8 00:45
长颈鹿猴子猩猩那些?

可能是熊猫狗

大哥，我跟云雾山人说的是本田NS110L踏板摩托车！你说到哪里去了？

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