最后说一次，在中国不存在摩托车机油这种东西

changx

土匪无情 发表于 2018-3-12 22:06
本人用汽车机油20年,没坏过车,喜欢用摩托车机油的就用,没什么好争论的

说说你都用在哪些车上了？每辆车都用了多少年？

changx

我理解机油这问题不是能不能的问题，而是好不好的问题。

研究了一下，摩托车机油和汽油机油的环境区别主要是三点：
1、离合器需要和发动机一起润滑（结构造成）
2、清洁功能，摩托车发动机需要更多的清洁（可能是摩托车发动机制造精度没有汽车发动机高）
3、散热，摩托车机油的温度可能比汽车高（主要是大部分摩托车的散热系统没有汽车好）

至于厂家在这些方面做得怎么样，就是各厂家良心的问题了 ，但至少离合器防滑肯定是有考虑的。

changx

古今多少事 发表于 2018-3-13 13:13
我觉得以汽车的重量和汽车发动机的排量来猜想，汽车发动机更累，所以感觉汽车机油温度会高一些，当然我只 ...

发动机的负荷大致上只要看升功率就可以了。比如，铃木奥拓，1升排量，功率52千瓦，SV1000最大功率107kw，是汽车发动机的两倍。
另外，面积是平方关系，体积是立方关系，就是说，体积增加一倍，面积只增加1.6倍。再形象点说，如果公升车功率是100KW，那么125排量的发动机要保持基本相同的符合，对应的功率应该是10千瓦左右，这个看看各厂不同排量发动机的功率就能得到验证。
再加上摩托车因为重量，体积限制，散热系统不可能像汽车那么好，所以摩托车发动机的工作环境比汽车发动恶略是肯定的。

changx

bb_akm 发表于 2018-3-13 16:36
按照这种逻辑，涡轮增压器的工作环境是最恶劣的。
用在涡轮增压车上的机油果然很强悍啊，用到摩托车上绝 ...

涡轮增压被神话了，实际上一般增压功率只有自吸式功率的1.5倍。

另外，正常驾驶情况下，实际上只有极少数时间是共工作在增压状态下的，以我为例连1000分之一的时间都没有，这个工况根本不能和摩托车比。

changx

petterkang 发表于 2018-3-13 16:50
带涡轮的车子上高速都会启动了，我还是喜欢自吸的，涡轮的动力输出有点突兀。

大部分情况下达不到满负荷，就是说连1.5倍都达不到。我是指满负荷的情况下，不然比较起来更没意义了。

changx

petterkang 发表于 2018-3-13 17:09
其实涡轮具体多少转，我没有专门去了解过。但发动机转速过两千肯定会启动涡轮，你看参数的最大扭矩区间， ...

我查了一下，现在车增压开启时间都提前了，看来我的知识也要更新一下 。

不过，即使在这种情况下，升功率也和摩托车的有差距。所以摩托车要选择标号更高的机油，并且降低换机油的里程。另外，离合器打滑这个也会让骑行不爽，还可能增加油耗。

所以我的观点是，把车当交通工具的，可以用高标号的骑车机油。喜欢跑山的，摩旅的，玩车的还是老老实实加摩托车机油吧。不知道这个观点能不能成为这个问题的终极答案。


另外，再补充一点。机油的成分总的来说可以分基础油和添加剂。基础油就是我们说的矿物油，合成油，这个至少占95%以上。我们争论的其实只是占5%左右的添加剂。所以，只有经过严格的测试，才能区分出不同油的好坏，靠个人的骑行经验肯定是不行的。

changx

铁碗卤素10W 发表于 2018-3-13 17:50
怎么不谈升扭矩呢？飞度1.5排量155牛的扭矩，换算成幻影150，得有15.5牛了吧？然而幻影多少扭矩呢？


...

升扭矩和发热关系不大。

changx

追风千里 发表于 2018-3-13 19:59
奥迪RS3排量2.5T，最大功率294kw，升功率117.6kw/L。
高尔夫R排量2.0T，最大功率206KW，升功率103kw/L。 ...

我当时为了公平，特意选了街车，你说的这些是运动车，没有可比性。比如我可以再举个杜卡迪的ducati PANIGALE V4 1103cc 157.5 kW，升功率142.7，这个你怎么说？

再说，你觉得你举的这几个车能加几十块一升的机油吗？

changx

铁碗卤素10W 发表于 2018-3-13 17:48
你的是什么神车？涡轮启动的时间不到千分之一？你都压半离合跑科目二？

查了一下资料，现在涡轮介入比较早，我的知识有点旧。不过即使这样，汽车发动机的工作条件依然比摩托车好。

changx

铁碗卤素100W 发表于 2018-3-13 23:15
和曲轴的受力关系总大了吧！让你身上揣个手机，你可以跑来飞起，一分钟几百步。让你挑150斤谷子，你是步 ...

工作环境主要是压强，曲轴做粗一点就都解决了，所以扭矩的问题可以不考虑。

changx

bb_akm 发表于 2018-03-24 09:53:24
你肯定没看全我的说法。
“谁认为一件事物存在，谁就去找证据证明”，
这是科学的做法，也是这...

这事儿是这样的。明明各大厂商都有一种机油上面写着摩托车机油，你非说那就是汽车机油，那你就要证明那写着摩托车机油的就是汽车机油。而且，这事儿对你大大有利，因为你证明他们写着摩托车机油的其实就是汽车机油，你就可以提起诉讼，即使不能让他们赔你个幸福的后半生，也能成为打假英雄。


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changx

bb_akm 发表于 2018-3-27 19:07
“你非说那就是汽车机油”。
我有说过这种话么？在哪里说的？什么时候？你可有证据？[/back ...

你标题明明写着“最后说一次，在中国不存在摩托车机油这种东西 ”，如果这样，那长城写着摩托车机油的，里面装的就是汽车机油喽？你要证明这个啊。