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标题: 夏季机油是个伪概念 [打印本页]

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 06:48
标题: 夏季机油是个伪概念
标号中间带W的机油，没有夏季机油的说法，好好的文章怎么分享不了

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 07:01
在小熊油耗这个软件上看到的，觉得对一些新手有帮助，很好的文章，分享不了网页，也不会复制，只好截图了

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作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-21 07:04
搞不懂他们为什么夏天一定要用高粘度，我准备把这个换上

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作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 07:09
看不了啊！我是用手机发的图

作者: 410092020 时间: 2018-8-21 07:17
不管什么地方，常年用5W30的就行了，不用纠结

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 07:22
不管是南方北方, 千万不要再根据气温来选择30甚至40的机油了, 20,30,40是根据你的车型选择的, 和气温无关。尤其是日系车几万公里内的新车，踏踏实实用20的机油是最合适的，别再被某些维修店或者文章误导了。准备这篇关于机油标号选择的文章，在网上查找有关资料的时候才发现原来朋友们心目中的认识误区都是有原因的。网络上一些资料确实存在一些问题误导了大家，这些半吊子的机油知识真是误人不浅，于是这篇关于标号选择的文章就变成了先澄清一下夏季机油概念。先给大家说一下机油标号的正确解读机油标号有三个部分，中间W的含义是冬季的意思，只要有W就表明这个机油是冬夏通用的，没有W表示只能夏季使用，当然现在国内市面上没有W的机油很少了。 W前面的数字是低温粘度规格，数字越小代表可以机油可以承受的环境温度越低。这个指标主要是衡量发动机低温启动时机油的流动性，低温（零下20度甚至更低）启动时机油必须保证一定的流动性，以便机油泵尽快将机油泵入发动机各个部件之中进行润滑保护，否则就会造成冷启动时的发动机部件严重磨损。 W后面的数字是高温粘度指数，比较常见的有20,30,40,50，当然现在8和16也开始比较多了，问题就出在最后这个数字这儿，这个数字表示的是 100℃时的运动粘度，不是夏季气温这个指标在很多网络资料和机油选择介绍文章里被误读了！误人不浅之一这个图画得让人无法理解， 0W30最高温度0度，5W30最高温度20度，估计是作者自己也没搞清楚，所以还设计了一个极地条件的概念，心里是想0W30最高0度只能在极地使用了。误人不浅之二这个表低温部分的数据是很正确的，高温部分40是40℃，50是50℃，除了5W30标成40℃让人觉得可能是作者疏忽了，看上去挺对的！误人不浅之三这张图更牛了，太专业了，其他数据都很对，但是红框框出的部分，除了20粘度标成30℃，后面的粘度指数是多少就表示夏季可以适用的最高温度也是这么高，不知道真相的肯定是完全认可了？下面这张图是上面表格的具体体现，这张图20粘度对应的就是20℃！误人不浅之四 30，40，50本来是粘度指数，愣是和环境温度放在一行，虽然没有加℃的单位，但是加上上面夏季二字的提示，这误导倾向太明显了。误人不浅之五这个更进一步，直接把后面的粘度指数定义为夏天级了，殊不知后面这个数字是100℃时的运动粘度，比夏天的气温可高多了。看过这些误人不浅的资料，大家不禁要问正确的解读该是怎样的呢？正确解读之一 W和之前的数字对应的确实是最低温度等级 W之后的数字代表的是100℃的运动粘度正确解读之二正确解读之三这个图是上面所有错误图示的敌人，下面的坐标是温度，不管什么标号低温方向有限制，高温方向都指向100摄氏度（可惜此图也有一个小瑕疵，温度单位标成了华氏度）。低温粘度和高温粘度的不同意义看到这里，不禁有人要问，这低温粘度和高温粘度有什么区别，为什么低温是温度指标而高温是粘度指标呢？这个和机油对发动机保护的两种状态有关，第一种状态是启动状态，发动机启动时需要机油具有很好的流动性，能够在启动后尽快被带动到发动机的各个部件开始润滑。机油流动性面临的最大敌人就是低温，尤其是冬季，车辆在外面放一夜，机油温度基本也就和环境温度差不多了。所以低温粘度指标是和环境气温联系在一起的，0W表示气温在零下35℃的时候机油仍然可以保持良好的流动性，5W表示机油可以在最低气温零下30℃使用，依此类推。第二种状态是发动机正常工作状态，正常工作状态下，具有一定粘度的机油附着在发动各个部件上起到润滑和保护作用，不管是什么季节气温是多少，发动机工作状态的机油温度是基本稳定的。每辆车的仪表盘都有机油温度指示，正常范围一般都是90℃到100℃之间，冬季夏季由于环境温度和散热的问题可能会有一点差别，但是差别不大，绝对不会因为夏季气温高达40℃，机油温度就会比冬季也上升这么多。所以高温粘度指标对应的都是100℃的情况，和环境气温无关，不是粘度40的机油对应最高气温40℃，粘度50的机油对应最高气温50℃。结论：既然后面的粘度和温度无关，只要标aaWbb的机油就都是冬夏通用，不存在夏季要更换高粘度机油的问题，需要注意的只是10W，15W，20W的低温适应性差一点，不能在冬季气温很低的地方使用，和夏天无关。夏季需要更换粘度更高的夏季机油就是一个误读指标的伪概念。当然确实有真正的夏季机油只标注粘度20、30、40没有W字样，但是在这样的机油一般只在热带地区销售，国内市面上很少，绝大多数都是带W的。说完夏季机油，再说粘度的选择，这个说起来也不是一个简单的话题，得先从SAE的J300标准说起，目前最新版本是2015版。先说一下比较简单的99版，粘度标号只有五级，20,30,40,50,60，主要的控制指标有两个就是大家所熟知的100℃运动粘度（CST）和HTHS。需要注意的是，每个粘度标号对应的运动粘度是一个范围，只要在范围之内并且符合HTHS的最低要求就符合规定。以20和30为例， 20的CST范围是5.6到9.3,要求HTHS 2.6以上 30的CST范围是9.3到12.5，要求HTHS 2.9以上对于一些指标在临界区的机油产品，假设一款机油的CST就是9.2，HTHS满足2.9的要求，虽然标号是20，也是可以在要求标号30的的车上使用的。发动机对机油的粘度要求是一个对立的矛盾体，一方面需要粘度够大，对互相接触的零部件提供足够的润滑保护，避免部件之间的直接磨损；另外一方面，粘度大了零部件之间的运转效率又会受到机油的影响，直观的理解就是机油太粘运转不够顺滑，造成油耗升高。粘度尽量低同时又能提供足够保护是机油工程师面临的挑战。随着机械加工精度的提高对机油保护的要求降低，机油原材料技术的进步也发现一些新材料可以在更低的粘度下提供更好的保护，整体来讲车辆所用机油粘度呈现下降的趋势。从SAE的标准制定也可以看出，最新的SAE J300 2015，最高粘度标号仍然是60，最低粘度标号已经降低到8，相比99版，增加了16,12和8三个低粘度标号。（早有这三个标号，估计也不会出现前面40标号就是40℃的曲解。）了解了这些，再回头看机油粘度的选择，你会发现这可以是一个很简单的事情，也可以是一个非常有技术性的事情。简单来讲，就是你完全可以根据自己车辆的保养手册要求，跟着手册走就可以了，只要粘度指标符合车辆保养手册的要求就可以。当然这种情况，您就不能太过追求驾驶感受和车辆的动力油耗性能了。您要在意这个就需要下点功夫选择最合适您的机油，就是下面比较技术玩机油的层面。技术来讲，就是您需要通过一定的方法来寻找最适合您的车型和用车习惯的机油标号，通过一两次的尝试调配取得发动机润滑保护和运转效率之间的最佳平衡。同一款车经常暴力驾驶和习惯温柔驾驶所适用的机油标号也是有区别的，这也是小熊油耗蓝火箭所追求的个性化定制润滑，最适合您的车的才是最好的机油。让每个车主都找到适合自己的机油粘度，车好开了，油耗低了也是我们的期待。最后，给大家一些简单的建议供各位参考 0W 5W 10W的选择，国内南方地区用10W或5W足矣，完全没有必要用0W，0W顾虑到低温流动性，需要添加促进低温流动的成份，一方面成本会升高，另外一方面高温指标也必不可少的要受一定的影响。北方地区一般使用5W就可以，只有东北内蒙新疆部分地区冬季需要换用0W机油。粘度的选择建议在满足保养手册要求的基础上，8万公里内的新车尽量使用标号低一点的机油，会让你的驾驶感受更好而且有利于降低油耗。涉及具体车型的话，品牌太多不好一一提及，一般来讲日系韩系车20的粘度就足够（8,12,16的粘度都是日系车企提出的），大众可以用30粘度，国产车很多也是日系的机头，可以用20也可以用30。老旧车需要根据车况适当的用高标号的机油，因为部件已经出现磨损，需要用机油的粘度来弥补一些密封性问题。

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 07:29
截图，有些说明书都有错的！

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作者: mengfei163 时间: 2018-8-21 07:59

煦雨涵香发表于 2018-8-21 15:04
搞不懂他们为什么夏天一定要用高粘度，我准备把这个换上

我用5W-20的那款感觉还是挺好的，只是不够长效。到2500公里开始衰减了，包括龙蟠那款也是这个公里数，长期用下去不划算，口袋伤不起

现在换回5W-30了。铃木系的车用W-20的可能会好些，应该里程数会跑得长些。

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-21 08:13

mengfei163 发表于 2018-8-21 15:59
我用5W-20的那款感觉还是挺好的，只是不够长效。到2500公里开始衰减了，包括龙蟠那款也是这个公里数， ...

昆仑的0W-20你用过？

作者: mengfei163 时间: 2018-8-21 08:18

煦雨涵香发表于 2018-8-21 16:13
昆仑的0W-20你用过？

没用过0W-20，用的是5W-20的，比你这款应该要差些。

作者: 此生无憾入段子 时间: 2018-8-21 08:25

煦雨涵香发表于 2018-08-21 15:04:45
搞不懂他们为什么夏天一定要用高粘度，我准备把这个换上

风冷机，在市区走走停停，你就知道机油粘度高的好处了！水冷机当然无所谓！

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发布于摩托迷Android客户端

作者: hanwei722 时间: 2018-8-21 08:26
那要不区分：夏季就用0W30的。冬季零下30度用20W50的机油呗？是这意思么？

作者: mengfei163 时间: 2018-8-21 08:37

此生无憾入段子发表于 2018-8-21 16:25
风冷机，在市区走走停停，你就知道机油粘度高的好处了！水冷机当然无所谓！

风冷机也不怕，低粘度机油流动性更好，只要不是极端驾驶，市区跑完全没问题。我用5W-20跑了5000公里，表现很不错。之所以放弃主要是因为长效性不足，从经济上来讲很不划算。

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-21 08:40

mengfei163 发表于 2018-8-21 16:18
没用过0W-20，用的是5W-20的，比你这款应该要差些。

我这是昆仑里最高级别的了，这两天搞活动，只花了三分一的价格，不然我也没打算那么快体验0W-20。话说这油能够满足涡轮增压发动机的需求，对于我这台，应该没必要担心什么

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-21 08:42

此生无憾入段子发表于 2018-8-21 16:25
风冷机，在市区走走停停，你就知道机油粘度高的好处了！水冷机当然无所谓！

运动粘度跟抗磨有关系吗？我很清楚我这台车的发热量

作者: 天天飞跑 时间: 2018-8-21 08:45

hanwei722 发表于 2018-08-21 16:26:02
那要不区分：夏季就用0W30的。冬季零下30度用20W50的机油呗？是这意思么？

完全不是这意思

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作者: mengfei163 时间: 2018-8-21 08:47

煦雨涵香发表于 2018-8-21 16:40
我这是昆仑里最高级别的了，这两天搞活动，只花了三分一的价格，不然我也没打算那么快体验0W-20。话说这 ...

是啊，我当时买的5W-20时没活动，在京东用优惠券买，用京豆顶了10元，最后50元成交。反到是后来天猫有活动买5W-30的3.5折。你的EN用这个估计跑5000公里应该没问题。

作者: 天天飞跑 时间: 2018-8-21 08:50
W代表英文WINTER冬天，W前面的数字是代表倾点温度，简单来说就是结冰点温度。
10W的机油对应的结冰点温度是-25℃，其它常见的0W是-35℃，5W是-30℃，15W是-20℃。W后面的数字代表机油在100℃时的运动粘度，数值越高说明粘度越高。

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作者: 天天飞跑 时间: 2018-8-21 08:59

mengfei163 发表于 2018-08-21 15:59:29
我用5W-20的那款感觉还是挺好的，只是不够长效。到2500公里开始衰减了，包括龙蟠那款也是这...

这些都不重要，要想加油用的长而且状态好，唯一的办法就是降温，最简单粗暴就是强制风冷，加装风扇，风扇，风扇，重要的事情说三遍。

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作者: 巴西风格 时间: 2018-8-21 09:14
20的机油是节能机油，节能机油保护性会差很多，磨损会比较严重。牺牲机器寿命获得节能和动力效果，有得有失！温柔驾驶老年人驾驶可以，年轻人暴力驾驶就掂量掂量了！

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-21 09:18

mengfei163 发表于 2018-8-21 16:47
是啊，我当时买的5W-20时没活动，在京东用优惠券买，用京豆顶了10元，最后50元成交。反到是后来天猫有 ...

活动还没结束，你也去撸几瓶，99-50，再加优惠卷199-100

作者: tebie76 时间: 2018-8-21 09:21
我骑的125风冷，北京前几天热的时候机油希的跟水一样，振动明显大了，换挡也卡，换回官方夏季专用，现在很顺滑。

作者: 人到中年来了 时间: 2018-8-21 09:34
学习了

作者: 自动顶贴机 时间: 2018-8-21 09:38
不管是南方北方, 千万不要再根据气温来选择30甚至40的机油了, 20,30,40是根据你的车型选择的, 和气温无关

作者: 此生无憾入段子 时间: 2018-8-21 09:45

mengfei163 发表于 2018-08-21 16:37:03
风冷机也不怕，低粘度机油流动性更好，只要不是极端驾驶，市区跑完全没问题。我用5W-20跑了50...

恰恰我就是暴力驾驶，40粘度连续骑了一个多小时，发动机声音都不一样了，准备上50粘度的柴机油！40粘度以下的我是不敢用，怕拉缸！

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作者: mengfei163 时间: 2018-8-21 09:45

煦雨涵香发表于 2018-8-21 17:18
活动还没结束，你也去撸几瓶，99-50，再加优惠卷199-100

现在手里还有两瓶5W-30的，明年再买了，

现在正是用钱紧张期，得理智。

作者: qq2037893384 时间: 2018-8-21 09:57
有道理，就这么办。

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 10:02

此生无憾入段子发表于 2018-8-21 17:45
恰恰我就是暴力驾驶，40粘度连续骑了一个多小时，发动机声音都不一样了，准备上50粘度的柴机油！40粘度以 ...

夏天暴力长途的用壳牌R6很不错，这个基本不变音，上高速公路巡航多次

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 10:07

巴西风格发表于 2018-8-21 17:14
20的机油是节能机油，节能机油保护性会差很多，磨损会比较严重。牺牲机器寿命获得节能和动力效果，有得有失 ...

是的，20的油我也是不敢用，油膜太薄了，本人又喜欢暴力，怕伤车，等到壳牌R6用够5000公里，才敢试试5W-30的美孚EP，最低敢试这个级别了，再低标号的机油更贵，没必要了

作者: 云雾山人 时间: 2018-8-21 11:28
15W40算不算夏季油？

作者: 此生无憾入段子 时间: 2018-8-21 12:37

一晚情深发表于 2018-08-21 18:02:53
夏天暴力长途的用壳牌R6很不错，这个基本不变音，上高速公路巡航多次

听说过这个油挺不错，但是现在屯了一堆其他油，而且也没优惠，暂时用不上

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作者: 闲鱼购物需谨慎 时间: 2018-8-21 12:41

一晚情深发表于 2018-08-21 18:02:53
夏天暴力长途的用壳牌R6很不错，这个基本不变音，上高速公路巡航多次

这个R6 ?怎么样？我夏天试试

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作者: 追风千里 时间: 2018-8-21 13:31

煦雨涵香发表于 2018-8-21 16:13
昆仑的0W-20你用过？

给EN150用0W20机油，你别后悔。

作者: 云雾山人 时间: 2018-8-21 13:51

追风千里发表于 2018-8-21 21:31
给EN150用0W20机油，你别后悔。

铃木要求10W40

作者: wetnights 时间: 2018-8-21 14:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 14:05

云雾山人发表于 2018-8-21 19:28
15W40算不算夏季油？

南方，4季通用

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 14:10

闲鱼购物需谨慎发表于 2018-8-21 20:41
这个R6 ?怎么样？我夏天试试

好用！声音小，换档顺，拉高转也不比摩油差，高温粘度13的，比一些10W40的汽机油还低

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-21 14:11

追风千里发表于 2018-8-21 21:31
给EN150用0W20机油，你别后悔。

0W-20的保护能力也没你想象中哪么差

作者: 闲鱼购物需谨慎 时间: 2018-8-21 14:13

一晚情深发表于 2018-08-21 22:10:10
好用！声音小，换档顺，拉高转也不比摩油差，高温粘度13的，比一些10W40的汽机油还低

好的，等搞活动存点，夏天用～

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发布于摩托迷Android客户端

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 14:25

闲鱼购物需谨慎发表于 2018-8-21 22:13
好的，等搞活动存点，夏天用～

我活动价129买的，

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 14:26

煦雨涵香发表于 2018-8-21 22:11
0W-20的保护能力也没你想象中哪么差

高速巡航估计消耗大

作者: 追风千里 时间: 2018-8-21 14:31

煦雨涵香发表于 2018-8-21 22:11
0W-20的保护能力也没你想象中哪么差

那么低粘度，保护能力高才怪，没有足够粘度的基础油，单靠添加剂的抗磨损能力是不够的。另外，，以风冷机的间隙精度，W20的粘度根本密封好气缸，会出现机油消耗快的毛病

作者: 追风千里 时间: 2018-8-21 14:33

煦雨涵香发表于 2018-8-21 22:11
0W-20的保护能力也没你想象中哪么差

那么低粘度，保护能力高才怪，没有足够粘度的基础油，单靠添加剂的抗磨损能力是不够的。另外，，以风冷机的间隙精度，W20的粘度根本密封好气缸，会出现机油消耗快的毛病。0W20的优越保护性能只针对适合这个粘度的发动机。EN150根本不适合。

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-21 14:52
低一个粘度级别可以试试，不暴力骑行，正常代步的话可以降低油耗，低两个粘度级别，有点冒险，而且低标号的不便宜啊。我朋友的本田锋范，我都给他买EP5W30，20的油实在是贵，在广西实在不需要0W的油

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-21 14:54

追风千里发表于 2018-8-21 22:33
那么低粘度，保护能力高才怪，没有足够粘度的基础油，单靠添加剂的抗磨损能力是不够的。另外，，以风冷机 ...

也就一个机油消耗问题而已，至于消耗多少，试过才知道

作者: mengfei163 时间: 2018-8-22 00:15

一晚情深发表于 2018-8-21 22:52
低一个粘度级别可以试试，不暴力骑行，正常代步的话可以降低油耗，低两个粘度级别，有点冒险，而且低标号的 ...

我从W-40，降到W-30，再降到W-20，这个粘度跑了5000公里了，跑过几次来回200多公里的小长途，坐标广东中山，平时温度35度左右。这个粘度的油贵，再加上耐久性差，用起来不划算到是真的。如果长途还要带人或者有大量行李的话，还是建议W-30。因为有些极端的路况，比如连续长时间爬陡坡。这是很考验机油的热衰控制的。W-30的可以放心跑。本人试过人跑来回1600公里的长途，完全没问题。

作者: stone528225 时间: 2018-8-22 03:34

煦雨涵香发表于 2018-08-21 22:54:40
也就一个机油消耗问题而已，至于消耗多少，试过才知道

en150用40粘度机油，经常八十以上跑，比较激烈驾驶，三千公里会消耗约两百毫升机油，

30粘度机油，没试过，我用30粘度机油这两年基本不激烈驾驶，都是市区五六十跑，又是短途，机油不增加就不错了！

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发布于摩托迷Android客户端

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-22 04:25

stone528225 发表于 2018-8-22 11:34
en150用40粘度机油，经常八十以上跑，比较激烈驾驶，三千公里会消耗约两百毫升机油，

30粘度机油，没试 ...

5W-30之前我也在夏天用过，确实比40的要消耗得快一点，但不是很严重，5000公里都不用加

作者: 云雾山人 时间: 2018-8-22 04:31
铃木不建议用低粘度的

作者: 追风千里 时间: 2018-8-22 04:53

煦雨涵香发表于 2018-8-22 12:25
5W-30之前我也在夏天用过，确实比40的要消耗得快一点，但不是很严重，5000公里都不用加

0W20的粘度，无论如何在EN150上提供不了多少保护性能，你别以为添加剂就可以应付。

作者: 云雾山人 时间: 2018-8-22 04:58

一晚情深发表于 2018-8-21 22:26
高速巡航估计消耗大

到某一天油封等气密性部件顶不住了就烧机油，好机就变病机，废了…

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-22 05:54

追风千里发表于 2018-8-22 12:53
0W20的粘度，无论如何在EN150上提供不了多少保护性能，你别以为添加剂就可以应付。

你多虑了，我又不是拿它跑赛道

作者: zch4560 时间: 2018-8-22 06:11

mengfei163 发表于 2018-8-21 15:59
我用5W-20的那款感觉还是挺好的，只是不够长效。到2500公里开始衰减了，包括龙蟠那款也是这个公里数， ...

跟车没关系，是油自身的问题，油品出来之后粘度一般难以达到使用标号，大多数时候需要调粘度，这就需要加入一些稀释剂端机封锁剂一类东西，在高温下这些东西更容易让机油的分子链断开分解成小分子，直至完全分解。

作者: 正版云飞扬 时间: 2018-8-22 07:31

煦雨涵香发表于 2018-8-21 22:54
也就一个机油消耗问题而已，至于消耗多少，试过才知道

我在我的鑫源400cc单缸风冷机上用粘度10cst的0W-30油，总感觉猛给油转速上来慢，提速没劲儿。换成粘度14cst左右的10W-40油才感觉有劲儿。推测可能是粘度太低密封不好损失了一部分功率

作者: 追风千里 时间: 2018-8-22 07:58

煦雨涵香发表于 2018-8-22 13:54
你多虑了，我又不是拿它跑赛道

除非你你不骑，就没事

作者: lzs841212 时间: 2018-8-22 08:32
看帖涨知识

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-22 11:59

追风千里发表于 2018-8-22 15:58
除非你你不骑，就没事

摩托用W-20我又不是第一个，人家不也一样跑的欢

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-22 12:02

正版云飞扬发表于 2018-8-22 15:31
我在我的鑫源400cc单缸风冷机上用粘度10cst的0W-30油，总感觉猛给油转速上来慢，提速没劲儿。换成粘度1 ...

如果是这样的话，机油消耗应该比较快了。机油这东西感觉不对就换，又不是非用一种型号不可

好像好久不怎么见你在这论坛活动了

作者: 追风千里 时间: 2018-8-22 12:11

煦雨涵香发表于 2018-8-22 19:59
摩托用W-20我又不是第一个，人家不也一样跑的欢

谁啊？机油粘度跟抗磨损是有关系的。如果你以为机油粘度没有意义，那么还要基础油干什么？直接拿机油添加剂当机油用，岂不是更好？

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-22 12:20

追风千里发表于 2018-8-22 20:11
谁啊？机油粘度跟抗磨损是有关系的。如果你以为机油粘度没有意义，那么还要基础油干什么？直接拿机油添加 ...

只要发动机温度没有超过机油的极限，油膜没有破裂，就不可能有问题。

目前我已经知道有两个人用过W-20，其中一个并且已经用两次，总共跑了5000公里

作者: 追风千里 时间: 2018-8-22 12:21

煦雨涵香发表于 2018-8-22 20:02
如果是这样的话，机油消耗应该比较快了。机油这东西感觉不对就换，又不是非用一种型号不可

好像好久不 ...

上次使用0W30机油出现数量不少的铁屑，你还不引以为戒。

作者: 云雾山人 时间: 2018-8-22 12:22
日系车用W20的油是有一定条件的

作者: 追风千里 时间: 2018-8-22 12:22

煦雨涵香发表于 2018-8-22 20:20
只要发动机温度没有超过机油的极限，油膜没有破裂，就不可能有问题。

目前我已经知道有两个人用过W-20 ...

你的车跟他们一样吗？

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-22 12:28

追风千里发表于 2018-8-22 20:21
上次使用0W30机油出现数量不少的铁屑，你还不引以为戒。

不不不，这个不关美孚EP5W-30的事，出现铁屑是嘉实多的0W-40跟5W-30

作者: 追风千里 时间: 2018-8-22 12:28

煦雨涵香发表于 2018-8-22 20:20
只要发动机温度没有超过机油的极限，油膜没有破裂，就不可能有问题。

目前我已经知道有两个人用过W-20 ...

不信你用缸压表测缸压，看看使用W20机油前后缸压相差多少？油膜太薄会满足不了风冷机那间隙精度不高的润滑要求，油膜会容易破。况且变速箱齿轮的润滑也需要厚一点的油膜。

作者: 追风千里 时间: 2018-8-22 12:31

煦雨涵香发表于 2018-8-22 20:28
不不不，这个不关美孚EP5W-30的事，出现铁屑是嘉实多的0W-40跟5W-30

0W20机油用上去了没有？

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-22 12:33

追风千里发表于 2018-8-22 20:22
你的车跟他们一样吗？

就散热而言，EN的散热片比同排量的任何车都大。缸头的温度我也测过数据，比油底壳高出10度而已，即使油底壳油温达到100度，缸头的温度也没能然W-20的油膜破裂，再则低粘度机油的散热能力也更好

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-22 12:36

追风千里发表于 2018-8-22 20:28
不信你用缸压表测缸压，看看使用W20机油前后缸压相差多少？油膜太薄会满足不了风冷机那间隙精度不高的润 ...

情况不对就换掉，当做玩一下，又不是非用上几千公里不可

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-22 12:37

追风千里发表于 2018-8-22 20:31
0W20机油用上去了没有？

刚换的金美才跑一千多，就不那么早浪费了，过段时间再说

作者: 追风千里 时间: 2018-8-22 13:52

煦雨涵香发表于 2018-8-22 20:36
情况不对就换掉，当做玩一下，又不是非用上几千公里不可

等你感觉不对，发动机都受了伤。你是不是想换新车？

作者: 追风千里 时间: 2018-8-22 13:55

煦雨涵香发表于 2018-8-22 20:33
就散热而言，EN的散热片比同排量的任何车都大。缸头的温度我也测过数据，比油底壳高出10度而已，即使油底 ...

我的EN150跑几公里山路，缸头温度可达120多度。

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-23 02:27

追风千里发表于 2018-8-22 21:52
等你感觉不对，发动机都受了伤。你是不是想换新车？

咱们使用环境不同，低速高转，我这根本不存在，长途也就200公里最多

作者: 跑慢点 时间: 2018-8-23 02:57
专家太多，傻逼越来越不够用了！

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 追风千里 时间: 2018-8-23 03:32

跑慢点发表于 2018-8-23 10:57
专家太多，傻逼越来越不够用了！

正解

作者: qsd8655 时间: 2018-8-24 16:30
无论冬夏，机油粘度以厂家要求的为标准。

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发布于摩托迷iOS客户端

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-25 12:05

qsd8655 发表于 2018-8-25 00:30
无论冬夏，机油粘度以厂家要求的为标准。

正解！！

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-8-25 12:36
0W-30 0W-40 又通过A3/B4 认证的机油都大把了，还分什么冬季，夏季机油。

作者: jasonzx001 时间: 2018-8-25 13:17

一晚情深发表于 2018-8-21 22:10
好用！声音小，换档顺，拉高转也不比摩油差，高温粘度13的，比一些10W40的汽机油还低

只可惜磷含量太低，不怕凸轮气门摇臂等配气要件磨损尽管用。

作者: jasonzx001 时间: 2018-8-25 13:20
然则日系原厂说明书里面的相关内容，明确提出要根据气温来选取机油粘度，难道你认为这也是伪概念？
感觉你把什么小熊当成标准了，可能自己被误导还同时误导别人哦。看图。先拿本田说一下。

图1明确提出，本田官方推荐正常使用10W30级别机油。这个约定俗成的理解是：1.新车毫无疑问，无论冬夏必须选择10W30进行磨合。
2.过了磨合期的车款，在常规温域，也适用10W30机油。

但是图1的文字和图2表明，10W30其实是有其温度限制的，图中没有明确提出，但是结合经验、手上接近10辆本田大排的维护使用感受，以及后面铃木和川崎的官方说明，我可以很权威的说，25～30度，是本田车是否调整机油粘度的分水岭！气温25度以下，在不太暴力的工况，本田车用W30完全可以，气温超过30度，不管你是暴力还是斯文，老车还是新车，本田车最合适的粘度必须升高到W40级！
结合实例来说，我自己的CB1300水冷，秋冬用某款5W30（运动粘度11.8左右），夏天用某款5W40（运动粘度13.5左右）.
CB750风油冷，秋冬用某款10W30（运动粘度12.2左右），夏天用某款5W40（运动粘度勾兑后调整到13.8）。

再具体一点，如果车况好的本田大排车在冬天坚持使用夏天的W40级机油，明显感觉是冷启动机头杂音变大，热车速度缓慢，加油油门沉重，提速辛苦，这些现象背后的本质就是——冷启动磨损，长期严重损车！
反之，如果在夏天坚持使用冬天的W30级机油，中高速巡航问题不大，最讨厌的事情就是市区堵车，低速慢行，温度猛增，最后出现因为油膜高温后太稀薄而发出的清脆敲击声，动力也会受到影响，让人痛苦不堪！背后的本质依然是超量磨损！

本田1.jpg (107.49 KB, 下载次数: 35)

本田2.jpg (41.78 KB, 下载次数: 21)

作者: jasonzx001 时间: 2018-8-25 13:35
再来看铃木，这个截图来自铃木大R公升级跑车说明书。
很明显看出，铃木官方推荐在一般情况下使用10W40级别机油无问题。
但是右边跟本田一样也明确提出，如果气温不同，必须按照相对应温度选择适合的机油！
温度太低的地方，用10W40就不适合铃木，必须降一级！

铃木.jpg (73.94 KB, 下载次数: 18)

作者: jasonzx001 时间: 2018-8-25 13:45
最后是川崎，图片来自刚刚现场实拍的北美版Z1000官方说明书。
川崎官方推荐一般情况/正常车况，也是适用10W40。
但是，图2的那段英文，翻译过来就是：
“尽管10W40机油适合大部分的用车情况，但是你更应该根据你骑行坐在区域的温度来调整并选择最合适的机油粘度。”大概就是这个意思，绝无误导。
而这个表明确表示，30度是川崎官方认可的机油分界线，低于30度，10W30级别的机油可能更适合你的川崎机车（我加上一个条件就是：车况新且不暴力，这是根据我两台川崎大排实际使用情况得出的实战结论）
超过30度气温，川崎最合适的是10W40。

川崎1.jpg (170.84 KB, 下载次数: 11)

川崎2.jpg (231.58 KB, 下载次数: 16)

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-25 13:47

jasonzx001 发表于 2018-8-25 21:35
再来看铃木，这个截图来自铃木大R公升级跑车说明书。
很明显看出，铃木官方推荐在一般情况下使用10W40级别 ...

冬天是看W前面的数字，而不是看后面，冬天用0W40怎么会影响冷启动？笑话！0W-40冬夏通杀

作者: jasonzx001 时间: 2018-8-25 13:54

一晚情深发表于 2018-8-25 21:47
冬天是看W前面的数字，而不是看后面，冬天用0W40怎么会影响冷启动？笑话！0W-40冬夏通杀

呵呵，根据你的逻辑，全天下的内燃机都只能用一种油了，保证冬夏无忧，那就是0W60??
所以你就是被0W这种标识给骗了，也难怪。这些厂商的营销噱头，也只好唬唬小白们的钱袋了。
多上爱卡油坛看看帖子，多积累一些专业知识，不要囫囵吞枣的照搬，你就会知道，0W只是用添加剂把基础油的倾点调低了，让其在严寒温度下没那么容易冻结，仅此而已。
实际上机油的运动性和对磨损的抵御，起决定性作用的依然是W后面的数字，以及适配这个数字的运动粘度数值和添加剂组分。那个才是核心要素！
我所说的通通都是围绕这个核心，你不认可的话请继续误导，当我没说。

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-25 14:03

jasonzx001 发表于 2018-8-25 21:54
呵呵，根据你的逻辑，全天下的内燃机都只能用一种油了，保证冬夏无忧，那就是0W60??
所以你就是被0W这种 ...

我不认可，详情看6楼

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-25 14:05
汽车之家的机油论坛我也经常上，很少听说，车厂推荐的机油型号还有冬夏之分

作者: jasonzx001 时间: 2018-8-25 14:05

一晚情深发表于 2018-8-25 22:03
我不认可，详情看6楼

你的机油知识漏洞较多，所以容易被6楼这些披着伪资讯外衣的营销推广软文给误导，然后反过来误导别人。被人利用了还不知道？那个文章是什么小熊的软文，仔细看后半段，有品牌名！

伪资讯.JPG (110.75 KB, 下载次数: 17)

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-8-25 14:08

正版云飞扬发表于 2018-8-22 15:31
我在我的鑫源400cc单缸风冷机上用粘度10cst的0W-30油，总感觉猛给油转速上来慢，提速没劲儿。换成粘度1 ...

鑫源原厂是推荐15W-40的。。

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-25 14:10

jasonzx001 发表于 2018-8-25 21:54
呵呵，根据你的逻辑，全天下的内燃机都只能用一种油了，保证冬夏无忧，那就是0W60??
所以你就是被0W这种 ...

同基础油情况下，粘度跨度大的需要更多粘度指数改进剂，这点无疑，不过也有比较优秀的基础油

作者: jasonzx001 时间: 2018-8-25 14:14

一晚情深发表于 2018-8-25 22:05
汽车之家的机油论坛我也经常上，很少听说，车厂推荐的机油型号还有冬夏之分

呵呵，很少听说不代表没有。
更何况实际使用中的实战经验秒杀一切口头传说。
不信你在一台全新或者准新的本田大排上试试，在东北严寒地区，你用0W50和5W30对比一下使用感受再来发帖不迟。

作者: jasonzx001 时间: 2018-8-25 14:15

煦雨涵香发表于 2018-8-25 22:10
同基础油情况下，粘度跨度大的需要更多粘度指数改进剂，这点无疑，不过也有比较优秀的基础油

这次轮到我来劝诫兄台了，这么复杂而专业的术语，发在这种帖子里面，合适么

而且好像话题已经偏了～

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-25 14:23

jasonzx001 发表于 2018-8-25 22:15
这次轮到我来劝诫兄台了，这么复杂而专业的术语，发在这种帖子里面，合适么
而且好像话题已经偏 ...

只是想说，W前面的数字，不能断定一款油的好坏，我手头上有一款5W-40的，还不如10W-40的耐用，基础油很重要

作者: 铁碗卤素100W 时间: 2018-8-25 14:59
从我实测油温的情况来看，风冷小排量发动机机受环境温度影响还是蛮大的。

冬天的还没怎么测。（前一个摩托有测，冬天日常50--60 速度开，油温70度而已。  环境温度10度测得。而250国产CB机，同样使用条件下，油温80度了。）

其实冬天暴力驾驶的要少些。（天气叫一个冷啊，太快了人扛不住）考虑到实际使用情况，也许冬天真的没那么暴力，风冷125  150 冬天油温也确实挺低，所以比如原厂要求40粘度的铃木，在这种情况下用30粘度的A3/B4 机油，应该是可以的。（其实100度动力粘度普遍12了，    超过12.5 就可以说是40粘度的机油了，基本踩到40粘度机油的粘度下限了）我觉得像这种小范围的粘度跳动是可以的。
原厂30粘度要求的小排量摩托（125  150），冬季试试GF-5的机油未尝不可。（不过GF-5机油的选择，要注意看磷含量了。一不小心就选到磷含量贼低的GF-5 机油，对离合理论上不太好，）总体上我更建议大家不要使用GF-5的节能机油，虽然我用EP 5W-30 感觉还挺正常，以后也会再用。目前是黑嘉0W-30。GF-5的低磷配方，对摩托来说确实可能不好了。（大排更别尝试）但我原本中意的30粘度 A3/B4 机油，环境温度15度都感觉偏粘，我只好退而求其次，以后冬天可能会用EP 5W-30 了。（当然就我现在跑得不多的情况下，我也会用EP 5W-30去撑夏天， A3/B4 机油去撑冬天）如果是长途摩旅，那还是A3/B4 机油，毕竟使用条件比平时代步略严苛一点，SL的认证在离合方面也不需要我过多担心，用GF-5 的机油，至少它的磷含量达不到MA要求，心理上会觉得这油对离合不那么好。

我更建议大家尝试A3/B4的  API 只有SL 的机油。（去它娘的SN，呵呵）就我的车来讲，其实环境温度15度附近，感觉 0W-30 或者  5W-30的  A3/B4机油粘度已经偏大了。  4500转加油感觉发沉，提速不畅快。环境温度超过25度，连CJ-4  5W-40这样高粘度的机油，也不觉得油门发沉，至少整体感觉比较正常。而要用得爽，感觉A3/B4 30粘度的机油，环境温度30 ---35 度都是比较好的，  35度以上的环境温度，我碰到的比较少，就没详测了。
35度以上环境温度，我短时间用过EP 5W-30，声音确实有变化，不那么适合了。而A3/B4 30粘度的机油，环境温度35度左右，感觉还蛮好吧。

我车子原厂不要求40粘度的，以前的摩托原厂倒是要求40粘度的。大体上我不会使用超过原厂粘度的机油，实际驾驶来说，以前国产125 用40粘度的CJ-4，冬天比一般的10W-40摩油好用一点点，夏天才是真正爽的时候。我觉得完全没必要上50粘度。（当然我开车也不猛，我们这里很多县----乡道路，也就跑个50--60顶天了。）
现在的车原厂要求30粘度，我用偏粘一点的A3/B4 的30粘度机油，还不说冬天10度以下的时候，就是 15度这种秋季气候，感觉都偏粘。

当然，偏粘或者偏稀，跟车子有很大关系的。比如我 15度环境温度感觉偏粘的A3/B4 ，30粘度的机油，  对别人40粘度原厂要求的车子，可能就是太稀了，只有冬季可以用用，夏天是断然不敢尝试的。而对我的车来说，感觉夏天用会比较合适，冬天用，是肯定不爽的。

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-26 00:03

jasonzx001 发表于 2018-8-25 21:17
只可惜磷含量太低，不怕凸轮气门摇臂等配气要件磨损尽管用。

老兄是不是把zddp看得过于重要了，据我了解，也就为w-20机油设计的发动机，凸轮等关键部位才会做特殊处理

作者: jasonzx001 时间: 2018-8-26 03:18

煦雨涵香发表于 2018-8-26 08:03
老兄是不是把zddp看得过于重要了，据我了解，也就为w-20机油设计的发动机，凸轮等关键部位才会做特殊处理 ...

你可能对凸轮气门等地方的摩擦及磨损机制不是很清楚，ZDDP在这些地方可以说不可或缺，钼什么的高级减摩剂都必须通过足量（是足量而不能超量）的磷锌元素跟金属表面产生细微化学反应生成磨润层后才能附着。也就是ZDDP依然是各种抗磨损抗极压的基础承载物。

另外我也觉得你在铃木车上用0W20是有点冒险行为了，冬天勉强可以，夏天～～

作者: 一晚情深 时间: 2018-8-26 03:28

jasonzx001 发表于 2018-8-25 22:14
呵呵，很少听说不代表没有。
更何况实际使用中的实战经验秒杀一切口头传说。
不信你在一台全新或者准新 ...

本田推荐30的油，你用50的合适吗？傻子都知道有区别啊！

作者: mengfei163 时间: 2018-8-26 03:34

jasonzx001 发表于 2018-8-26 11:18
你可能对凸轮气门等地方的摩擦及磨损机制不是很清楚，ZDDP在这些地方可以说不可或缺，钼什么的高级减摩剂 ...

我用5W-20在豪爵的车上已经跑了5000公里了，除了耐久比5W-30的差很多外，其它的没发现什么问题。车子也没出现异常。2500公里一换实在不划算。5W-30的可以5000一换。

作者: 铁碗卤素10W 时间: 2018-8-26 03:38

mengfei163 发表于 2018-08-26 11:34:56
我用5W-20在豪爵的车上已经跑了5000公里了，除了耐久比5W-30的差很多...

确实机油在使用过程中，100度运动粘度是缓慢下降的，磷，锌含量也是逐步消耗的。

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发布于摩托迷Android客户端

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-26 04:12

jasonzx001 发表于 2018-8-26 11:18
你可能对凸轮气门等地方的摩擦及磨损机制不是很清楚，ZDDP在这些地方可以说不可或缺，钼什么的高级减摩剂 ...

目前我也只入手了一瓶0w-20，只是体验下，并未打算长期使用，四轮上的说明书也表示“W-20具有更好的燃油经济性”。边界润滑对极压剂是有些消耗，ZDDP含量低，也意味着边界润滑需求量大的，机油寿命大打折扣，对于推荐低磷锌含量的节能机油的四轮，应该是对原本边界润滑的位置做了改动或其他方式处理，以减少对极压剂的消耗。

对于ZDDP含量低的0w-20，我觉得在保护性并不输给某系高粘度，除非温度过高造成的油膜破裂，只是在寿命上要差些。日本如今就有喜欢超低粘度(已经低于“w-20”），但机油寿命只有3000公里。

但是那些低ZDDP含量的长效机油，用这方法好像就说不过去，或许是用了其他的代替ZDDP

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-26 04:13

mengfei163 发表于 2018-8-26 11:34
我用5W-20在豪爵的车上已经跑了5000公里了，除了耐久比5W-30的差很多外，其它的没发现什么问 ...

其实w-30是比较平衡的位置，也不必过于追求低粘度

作者: 煦雨涵香 时间: 2018-8-26 04:21

jasonzx001 发表于 2018-8-26 11:18
你可能对凸轮气门等地方的摩擦及磨损机制不是很清楚，ZDDP在这些地方可以说不可或缺，钼什么的高级减摩剂 ...

对于边界润滑的位置，即使是使用W-40，同样也形成不了油膜，同样是靠极压剂的支撑，只是说粘度高的，可承受的温度更高，不至于让油膜过早的破裂。但是如果车子发热量就那么高，过高的粘度就成为了阻力。根据发动机工况来选油，才比较合适

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